Просмотр полной версии : Боится других собак
Посоветуйте, пожалуйста, что делать. Во время прогулок моя собака буквально шарахается от сородичей, независимо от полу и размера! Во дворе достаточно воспитанных небольших собачек, которых она знает уже давно - максимум чего получается добиться - стоит сжавшись в кочек и позволяет себя обнюхать:cray:. Девушке уже 9 месяцев, очень хочется что бы она влилась в веселую собачью тусовку.
Пробовала ходить с ней за знакомыми собачниками, разговаривать, сюсюкаться с собаками, а она упирается как барашек :sorry:
А когда собака впервые вышла на улицу? Когда начала знакомиться с собаками? Как проходило общение с сородичами в более младшем возрасте? Когда начались проблемы? Какая у вас порода? Когда была течка?
Впервые на улицу вышла в 3,5 месяца. Тогда же и начала знакомиться с собаками, относилась она к ним насторожено, побаивалась. Был период, совсем непродолжительный - буквально неделя когда, как ей хотелось играться.... а потом, :cray: когда мы игрались на улице, к ней подлетели крупные дворняги, обошлось без физических последствий, но испугалась она сильно-это откатило весь наш прогресс назад. Порода бостон-терьер. Первая течка закончилась на прошлой неделе. А на выставке, как ни странно она гораздо спокойнее реагирует на собак (были в качестве гостей на Золотом ошейнике).
Ну тогда всё понятно, у меня та же история со средней собакой :) Синдром депривации называется :) В детстве собаку зацепил когтём за ухо кот, мы лечились, не могли сделать прививки, соответственно, как принято, сидели дома, гуляли в своём дворике. Тоже вышли на улицу в 3,5 месяца. А дальше - всё точь-в-точь как у вас, только собака - метис колли. начала разбираться в ситуации, перелопатила весь интернет, гору литературы.
Есть такое понятие - "поезд бейтсона". Оно описывает линейный процесс развития психики щенка. Представьте себе, что вы садитесь в поезд. Вы должны увидеть весь путь до момента прибытия, от этого зависит вся ваша последующая жизнь.поэтому для вас принципиально важно увидеть всё, что вы будете проезжать. но дело в том, что окошки в поезде закрыты. И открываются только в определённые периоды. и если вы не успели посмотреть в какое-то окошко, то вы не увидите этого уже никогда. И щенок, который до 3-х месяцев сидел дома, никогда не сможет восполнить той информации, которую он не получил в это время. Этой информации я лишила свою басту - и в этом моя вина перед ней.
Когда я узнала обо всём этом, я начала проводить - и до сих пор провожу - очень большую работу по развитию её психики, чтобы хотя бы отчасти восполнить то, чего я её лишила. По сути, многое уже стало лучше (нам в мае будет 2 года), но всё равно понятно, что собака - депривант. Ей сложно общаться с другими собаками, хотя она уже научилась играть с ними, просто ей сложно сразу войти в контакт - она боится, поджимает хвост, ей надо раза 3-4 встретиться с собакой и понять, что она не угрожает ей, чтобы расслабиться и начать играть с нею. очень большую помощь в этом нам оказала систематическая работа на площадке. Но стоит пропустить месяц занятий, к примеру, во время течки, как заметен регресс - приходится начинать построение отношений с собаками сначала. Вторая наша проблема, ноги которой растут оттуда же - боязнь петард. Хотя был конкретный случай, когда собаку обстреляли петардами и она напугалась, этого не было бы, не будь благодатной почвы психики деприванта. К примеру, старшая моя собака, фокс, на петарды не обращает никакого внимания. Я взяла её в месячном возрасте от заводчика уже привитую и она сразу же гуляла со мной абсолютно везде. Сейчас у меня щенок самоеда, я тоже не берегла её на период прививок. гуляем везде, ездим в транспорте, каждый день - выхаживания, смены маршрута, знакомства с собаками, в 2 месяца уже съездили на площадку посмотреть на собак. Сейчас нам почти 4 месяца - общаемся с собаками спокойно.
Больше не буду выдерживать карантины. Иммунитета щенка, который он получает от матери с молозивом, хватает где-то до 3-х месяцев, когда как раз и бывают уже сделаны все прививки. А испорченная психика не стоит мифического риска для здоровья. это мой выбор.
Я взяла её в месячном возрасте от заводчика уже привитую
Это по какой схеме вас прививали?:shok:
У меня тоже щенок папийона боится всех собак. Сейчас ему семь месяцев. Взяла в 6,5 недель. Выдерживала карантин, но каждый день выносила на руках на улицу. Ближе к трем месяцем карантин окончился, и я уже опускала его на землю. Как ни старалась, собаг остерегается все равно, а людей обожает: кидается ко всем и каждому. Но вроде как представители этой породы, как правило, боятся собак, судя по наблюдениям их владельцев. Не знаю, можно ли обобщать в этом случае.:blush:
И щенок, который до 3-х месяцев сидел дома, никогда не сможет восполнить той информации, которую он не получил в это время. Этой информации я лишила свою басту - и в этом моя вина перед ней.
Баста, что-то мне кажеся. что сейчас большинство щенков первый раз выходят на улицу после 3-х месяцев. И я свого брала в 3мес. и недею. Сооьветственно, и на улицу в этом возрасте впервые вышел. ТТТ, проблем в отношении собак (да и вообще окружающего мира) у нас не было. Начали потихоньку гулять, все изучать, с собаками знакомиться и общаться. Т.е. (с моей точк зрениея) было совершнно нормальное (по возрасту) поведение щенка. Возможно, это еще зависит от условий содержания у заводчика? У меня щенок не клеточного выращивания, т.е у заводчика просто жил в квартире с людьми и другими собаками, т.е. (как бы это правильно сказать) имел "первичную социализацию".
Есть такое понятие - "поезд бейтсона". Оно описывает линейный процесс развития психики щенка.
Это очень многое объясняет:biggrin:.
Например, если надо что-то объяснить себе или людям, купившим проблемную собаку ( это я не о Вас ), чего только не придумают заводчики, какую только теорию за уши не притянут, чтобы не говорить об особенностях своего разведения и качестве нервной системы щенков.
А чувство вины у владельца перед собакой - это вообще обязательное условие их нормального совместного проживания.
Баста
Вы такая молодец, что столько делаете для своих собак, но Вы перед ними ни в чем не виноваты. Это просто собаки такие - разные они.
когда мы игрались на улице, к ней подлетели крупные дворняги, обошлось без физических последствий, но испугалась она сильно-это откатило весь наш прогресс назад
Это не откатило, это запечатлело и сформировало опознавание ситуации как опасности.
tviggi,
Я своего щена тоже вывела на улицу после прививок и купировки - в 3 с лишним месяца.Пару дней боялся просто улицы,хотя до этого постоянно торчал со мной на балконе.Пообвыкся - отпустило.К собакам - с любопытством,с желанием поиграть.В 4 месяца нас тяпнула подкравшаяся сзади взрослая дворняга - прямо,извините,за задницу.Содрала кусок шкуры и удрала.Пёса плакал,мама жалела и сетовала: "плохие собаки,плохие!" .Подняла пару-тройку камней и кинула в сторону удравшей гадины.Собак он боятся не стал,так же бежал играть и знакомится,очень дружелюбный парень вырос,но: если я не хочу,что бы он подошёл к какой-либо собаке,а взять за ошейник его не могу,мне стоит только спокойно сказать:"Не ходи.Там плохие собаки." С сожалением посмотрит в ту сторону - и подходит ко мне.Работает лучше,чем простые запрещающие команды. Я к чему: попробуйте выработать положительную реакцию на сородичей,методом подкрепления.Собаке должно БЫТЬ ПРИЯТНО,когда рядом другие зверики,для этого нужен стимул.Найдите его.Положительное подкрепление работает ничуть не хуже,чем отрицательное воздействие.Важно соблюдать последовательность - и всё получится.Удачи!
Баста
То что собака, поздно вышедшая на улицу, может чуть медленнее что-то усваивать вполне вероятно, но только в течение какого то периода времени. Был период когда она ХОТЕЛА играть с другими собаками, даже атаковала (головой легонько так в корпус "Ну шевелись же!!!").
Lansa
На прогулку я хожу с набором юного собаковода:crazy:: любимая игрушка-побегать, собачьи печеньки-за "молодец", Титбитовские вкусняшки - учить команде рядом. В случае возникновения знакомой собаки следующая процедура: окликиваю собаковладельца (иначе не догоним); с сюсюканиями на тему какие бывают замечательные добрые собачки и как же хорошо с ними играться, тащу свою барашку общаться; знакомые собачники радостно приветствуют Фиджи, гладят ее, я в свою очередь гладю другую собачку что бы показать своей что ничего она не сделает-полная идилия:friends:, если бы ни Фиджи упорно пытающаяся врасти в землю и слится со снегом. Дополнительно пробую расшевелить ее ингрушкой, дать вкусняшку - ничего ей не надо:nea: "только давай свалим отсюда!" Может можно еще что-то попробовать?
DRESSEUR
11.02.2009, 12:04
знакомые собачники радостно приветствуют Фиджи, гладят ее, я в свою очередь гладю другую собачку что бы показать своей что ничего она не сделает-полная идилия, если бы ни Фиджи упорно пытающаяся врасти в землю и слится со снегом. Дополнительно пробую расшевелить ее ингрушкой, дать вкусняшку - ничего ей не надо "только давай свалим отсюда!" Может можно еще что-то попробовать?
Можно. Оставьте собаку в покое!
Вы разве не видите, что у собаки нет времени на спокойную адаптацию, Вы пытаетесь всё решить за неё.
Не надо её никуда тащить и просить её гладить. Свяжите появление собак и их владельцев с получением вкусностей, начните гулять на фоне чужих собак, а потом постепенно ближе к ним.
MONALISA
11.02.2009, 17:52
Не надо её никуда тащить и просить её гладить. Свяжите появление собак и их владельцев с получением вкусностей, начните гулять на фоне чужих собак, а потом постепенно ближе к ним.
+1
Потом можно давать вкусняшку например не за то что подошла - а только за игру с другой собакой.
Nata@Brenda
11.02.2009, 21:14
Тоже не считаю, что в три месяца уже поздно выходить со щенком в первый раз. Почти все наши знакомые начали гулять примерно с этого возраста, мы после карантина тоже вышли ровно в три месяца. Моя ирландка сразу стала исследовать окружающий мир, изучать травку, асфальт, палочки, кустики и т.д. Через десять минут я уже не могла за ней угнаться. Она, виляя хвостом, подбегала к людям, а как обрадовалась встреченной собаке! Сейчас ей два года и никаких проблем в общении с собаками нет (если не брать в расчет то, что периодически провоцирует драки с суками). С первой собакой,тоже ирландским терьером, начала гулять в 4,5 мес. Вот это уже наверное поздно. Она всю жизнь больше была ориентирована на общение с людьми, с собаками играла очень редко, не любила она собак. Но она их и не боялась, наоборот, часто нападала, не кусала, но давала понять, что их общество ей не требуется. А одни мои знакомые первый раз вывели бассета в шесть месяцев. Она боялась и не понимала, что от нее хотят собаки, моя не один раз пыталась с ней подружиться, подходила, веляя хвостом, но та уползала под ноги хозяйки. Итак, я думаю, что:
1. Возраст, когда щенка первый раз выводят на улицу, конечно имеет значение в дальнейшем общении с себе подобными, но в три месяца еще не поздно впервые знакомиться с миром.
2. Не последнюю роль играет темперамент собаки. Кто знает, если бы Вы, Tviggi, вывели свою собаку раньше, где гарантия, что она не боялась бы собак? Очень многие начинают гулять с того же возраста, что и вы, но очень не многие потом испытывают проблемы.
ИМХО как говорится.
Nata@Brenda
11.02.2009, 21:30
когда мы игрались на улице, к ней подлетели крупные дворняги, обошлось без физических последствий, но испугалась она сильно-это откатило весь наш прогресс назад.
Думаю, нет ни одной собаки, которую в детстве не пугали или не кусали взрослые собаки. И мою первую кусала за попу догнавшая ее в игре лайка, и вторую через неделю после того, как стали гулять, укусила за ухо и поваляла по земле годовалая эрделька (теперь это наверное единственная собака, которую моя побаивается, признает за ней старшинство). И однако же...
Таня и Монька
11.02.2009, 22:09
А нам кинолог посоветовала почаще гулять с другими собаками и хвалить за правильное поведение (тоесть когда не боится и не лезет кусаться). Наверно месяц я с ней мучалась,но уже намного лучше относится к другим собакам!
Спасибо большое за советы!:l_daisy: Попробовала отстать от собаки со своей общительностью:biggrin: Уже помогло, будем надеться что поведение закрепится:superstition: Вчера на прогулке сама выразила инициативу к общению, предварительно показав, что мы девушка сурьезная:dirol:
Правда похвалы мои и вкусняшки ей в тот момент пофиг.
А у нас наоборот! Все собакины - друзья! И это стало уже проблемой... Т.к. абсолютно не важно, кто впереди: крошечный чих или здоровеный ротвейлер :dirol: Сами маааленькие, но играться и знакомиться лезет КО ВСЕМ! Когда без поводка - бананы в ушах при виде ЛЮБОЙ собаки, на поводке начинается так рваться, что хрипит :crazy: ВОт что с ней делать, ума не приложу.. Такая общительная...:blush:
ВОт что с ней делать, ума не приложу.. Такая общительная...
Создать для собаки интерес из себя самой, чтобы потребность в общении была удовлетворена Вашим общением: играть с собачкой, заниматься отработкой какихто команд - ну, и т.д.:give_rose:
Цитата:
Сообщение от Баста Посмотреть сообщение
Я взяла её в месячном возрасте от заводчика уже привитую
Это по какой схеме вас прививали?
У меня тоже щенок папийона боится всех собак. Сейчас ему семь месяцев. Взяла в 6,5 недель. Выдерживала карантин, но каждый день выносила на руках на улицу. Ближе к трем месяцем карантин окончился, и я уже опускала его на землю.
По какой схеме прививали, я, честно, не знаю - дело было 12 лет назад, мне самой тогда 13 лет было. Я только спросила тогда, сывороткой или вакциной, сказали - вакциной. Ну, я и успокоилась. Но сейчас всё равно стала бы гулять, даже если бы прививок не было вообще. В конце концов, заразу можно принести в дом на башмаках, на колёсах велосипеда, на лапах кошки и других собак, даже на руках... И я категорически против стерильности. Конечно, если считать возможным впервые вывести ребёнка на улицу в 3 года, то можно и щенка держать до 3-х месяцев. Но я считаю, это скорее вредно для естественного иммунитета, нежели полезно. Организм должен встречаться с различными "врагами" и учиться их обезоруживать в процессе становления иммунитета. А тот факт, что я держала до 3-х с лишним месяцев дома щенка, подобранного у бездомной собаки на базаре, сейчас мне вообще кажется маразмом... :) Чего я добилась? Лишних страхов и стрессов для собаки-деприванта. Моя нынешняя младшенькая гуляла уже у заводчика, с месячного возраста, за что я заводчику очень благодарна. Конечно, никто не говорит о непосильных физических или психических нагрузках, о знакомстве с бездомными собаками и другими животными, о прогулках на помойках - но гулять в скверах и парках, во дворе, на лужайке, постепенно увеличивая нагрузки, знакомя малыша с раннего детства и с транспортом, и с людьми, на мой взгляд, просто необходимо. Причём прогулки на руках не заменят выходов своими ножками, ведь щенок познаёт мир не только глазами и ушами. На руках не развивается осязание, а слух, наоборот, переразвивается, что впоследствии может привести к боязни громких звуков. Да и зрение развивается не совсем естественным образом - ведь с высоты рук щенок видит всё совсем не так, как будет видеть впоследствии с высоты собственных ножек. К тому же, в 3 месяца у щенка начинается так называемый "возраст страхов", когда он пугается всего чего угодно, и в этот период надо постараться уберечь щенка от лишних эмоций, чтобы не сорвать психику. А тут он наоборот впервые выходит на улицу как раз в возрасте страхов и на этот естественный процесс, который мог бы пройти незамеченным, накладывается множество стрессов от выхода на улицу. Так и иммунитет, которого мы так долго добивались серией прививок, посадить недолго...
Впрочем, я в курсе, что многие собаковладельцы меня сейчас за эти слова предадут анафеме и закидают помидорами, поэтому никому ничего не навязываю. в конце концов, каждый выбирает по себе... Я против тепличных условий как для детей, так и для животных. Может быть, дело ещё в том, что я живу в небольшом городе, возможно, у нас "эпидемиологическая" (так это, кажется, произносится) обстановка благоприятнее, чем в мегаполисах. За 19 уже лет что я занимаюсь собаками ни одна моя собака и ни одна собака известных мне людей не болела каким-либо инфекционным заболеванием. Поэтому, может быть, у меня меньше поводов для беспокойства, чем у москвичей, петербуржцев и жителей других крупных городов...
Тоже не считаю, что в три месяца уже поздно выходить со щенком в первый раз. Почти все наши знакомые начали гулять примерно с этого возраста, мы после карантина тоже вышли ровно в три месяца. Моя ирландка сразу стала исследовать окружающий мир, изучать травку, асфальт, палочки, кустики и т.д. Через десять минут я уже не могла за ней угнаться. Она, виляя хвостом, подбегала к людям, а как обрадовалась встреченной собаке! Сейчас ей два года и никаких проблем в общении с собаками нет (если не брать в расчет то, что периодически провоцирует драки с суками). С первой собакой,тоже ирландским терьером, начала гулять в 4,5 мес. Вот это уже наверное поздно. Она всю жизнь больше была ориентирована на общение с людьми, с собаками играла очень редко, не любила она собак. Но она их и не боялась, наоборот, часто нападала, не кусала, но давала понять, что их общество ей не требуется. А одни мои знакомые первый раз вывели бассета в шесть месяцев. Она боялась и не понимала, что от нее хотят собаки, моя не один раз пыталась с ней подружиться, подходила, веляя хвостом, но та уползала под ноги хозяйки. Итак, я думаю, что:
1. Возраст, когда щенка первый раз выводят на улицу, конечно имеет значение в дальнейшем общении с себе подобными, но в три месяца еще не поздно впервые знакомиться с миром.
2. Не последнюю роль играет темперамент собаки. Кто знает, если бы Вы, Tviggi, вывели свою собаку раньше, где гарантия, что она не боялась бы собак? Очень многие начинают гулять с того же возраста, что и вы, но очень не многие потом испытывают проблемы.
ИМХО как говорится.
Очень интересно, что стало с той собакой, которая в 4.5 мес впервые вышла на улицу?
У меня похожая ситуация. Взяли щена цвергшнауцера в 4 мес, и соответственно в этом же возрасте она впервые вышла на улицу. Как только вдалеке увидит собаку, на важно каких размеров: будь-то огромный кавказец, кидается на нее с диким лаем, шерсть дыбом. В драку не лезет, а просто лает. Когда другая собака, не обращая внимания на ее лай, пытается подойти поближе и понюхать, моя поджимает хвост, визжит и убегает. Людей на улице ставит в игнор. Не знаю, что с ней делал заводчик, но у него было еще 2 собаки - мама моего щенка и меттель, вроде нормально гуляли втроем. Вот и что делать, чтоб не запустить? И еще, когда берешь ее на поводок и мимо другой собаки проходишь - один раз тихонько рыкнет, дернешь поводком с командой Фу, и все нормально - тишина и игнор!
Я взяла её в месячном возрасте от заводчика уже привитую и она сразу же гуляла со мной абсолютно везде.
Это во сколько же сделали первую прививку-то?:shok: Вопрос снят, хотя ответ и не внятный...
У кокеров моей подруги родились щенки и до 5-ти месяцев сидели дома т.к. то прививки то зима-снег-мороз. Вышли на площадку, а там бульмастифы, овчарка, моя доберана - короче все собачки не маленькие. И никакого страха: все люди и собаки - братья.
С другой стороны - проверьте здоровье! Когда мы со щенком вышли гулять, она 2 недели сидела у меня в ногах. Потом оказалось, что есть проблемы с сердцем. Начали лечение - буквально на второй день стала гонять таксу, трепать цверга и ирландского шина.
У кокеров моей подруги родились щенки и до 5-ти месяцев сидели дома т.к. то прививки то зима-снег-мороз. Вышли на площадку, а там бульмастифы, овчарка, моя доберана - короче все собачки не маленькие. И никакого страха: все люди и собаки - братья.
С другой стороны - проверьте здоровье! Когда мы со щенком вышли гулять, она 2 недели сидела у меня в ногах. Потом оказалось, что есть проблемы с сердцем. Начали лечение - буквально на второй день стала гонять таксу, трепать цверга и ирландского шина.
А как можно было вылечить сердце? И что в первую оцередь проверять?
А мы неделю погуляли и все наладилось само собой!
Всем привет.Прочитала всю веточку.У нас такая проблема.Бордос,девочка 4х месяцев.Гуляем с трех.Боится собак,при том сейчас начала бросатся,как я понимаю,агрессия идет от трусости.Выбирает самую крупную собаку и весь негатив выливает на нее.Раньше облаивала,а вчера гуляли.подошел корса знакомится.Моя прямо ринулась в бой,с ревом раненого бизона.Вся шерсть дыбом,зубами клацает.Хорошо,что пристегнутая была.Чесно говоря первый раз вижу,что бы щенок так бросался.У нас еще две собы.Бульмастиф 4 месяцев и кавказ 2,5 лет.С ними нормально.У заводчицы,кроме бордосихи со щенками живут еще ньюфы и пикинес.Когда Кению забирали было три ньюфа,подозревала ,то они ее кусали,теперь уверенна.Больше всего боимся больших,черных и лохматых.Так вот ,какую линию поведения с ней выбрать.Очень хочется потом гулять дружной собачей тусовкой,а не прятатся от всех.
Забыла добавить,всю прогулку просидела у моих ног пристегнутая,бросалась только при попытке к ней приблизится.Еще один раз бросилась,когда свалили Самсона(бульмасика),пытала ь ринутся на помощь.Вот я думаю,нам продолжать ходить на собачую тусовку?И как скорректировать такое поведение?
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot