Просмотр полной версии : Помогите с выбором собаки!
kobakoba3
29.09.2009, 21:26
Остановил свой выбор на Немецкой Овчарке и Добермане.
а вот какую из них взять не знаю!
в семье 5челове. 3ребенка. 1-21год,2-16,3-4годика.
собаку хочет 16летний ))
Гулять смогу с собакой раза 3 в день утром(6часов),днем и вечером(ночью).
Покупать собираюсь у хорошего заводчика(чтобы проблем со здоровьем не было,лучше сразу хорошего породистого взять)
Dzozefinka
29.09.2009, 23:01
kobakoba3, а опыт содержания собак есть? если есть, то какой породы?
Мне было 16 лет, когда отец купил долгожданную доберманшу. Родители в выращивании щенка мне практически не помогали. Если собаку хочет 16-летний ребенок, то пусть он ею и занимается ( конечно, с Вашей помощью )...
Dzozefinka
29.09.2009, 23:38
Мне было 16 лет, когда отец купил долгожданную доберманшу.
а мне 6 лет было, когда в доме появился доберман, выросла с ним, умер он, когда мне было 19.. я - определенно за добера, просто потому-что попроду очень люблю, а так... ну как душе угодно...
хочет 16летний - а ухаживать-воспитывать кто планирует?
на Немецкой Овчарке
эти собаки должны не просто гулять.. а работать.. в смыле без площадки( ну это если по хорошему) не обойтись!! потребность у них такая! и прогулки ого го )))
kobakoba3, если все таки решите немца.. советую сюда!http://lottas.borda.ru/ здесь профессионалы.. огромный выбор питомников.. и вообще почитаете о породе))
kobakoba3
29.09.2009, 23:56
Ухаживать будет 16летний. Конечно если что поможем! И если 16летний вырастит собаку сам,как она будет относится к другим членам семьи? Опыта с собаками нет,не у кого в семье :) но 16летний почти каждый день сидит на собачьих форумах,смотрит про них видео. Кстати,можете посоветовать какую нибудь книгу . по выращиванию добермана,как ухаживать,дрессировать и так далее. Добермана очень хотим,просто 4летний в квартире и про эту породу разные слухи :) но думаю что с прочитанной литературой,вашими советами и с помощью заводчика,16летний сможет вырастить послушного добермана. И еще вопрос! Каждое лето мы на самолете улетаем за границу! Можно ли перевозить добермана в самолете?и в каждом ли аэропорту?это зависит от места куда летишь? Живем в москве
СуперШаня
30.09.2009, 00:03
Мне нравятся обе эти породы, но в квартире я бы предпочла добермана. Они не такие ленючие и пахучие, как овчарки. У овчарок подшёрсток побогаче. Работать нужно будет и с той, и с другой собакой одинаково много.
но думаю что с прочитанной литературой,вашими советами и с помощью заводчика,16летний сможет вырастить послушного добермана.
Мне было лет 17, когда у меня появился доберман. Так что не переживайте, справится ваш 16летний. :smile:
Работать с собакой, действительно, придется много.
И еще вопрос! Каждое лето мы на самолете улетаем за границу! Можно ли перевозить добермана в самолете?и в каждом ли аэропорту?это зависит от места куда летишь? Живем в москве
Правила перевозки животных в самолете зависят от авикомпании-перевозчика. Перед поездкой надо будет их обязательно узнать.
Учтите, что большинство авиакомпаний перевозят крупных собак в багажном отделении в клетке. Требования к клетке - опять же узнавать у авикомпании.
kobakoba3
30.09.2009, 07:58
Книгу никто не знает про добермана?как сделать,чтобы доберман любил ребенка? И каких собак обходить на прогулке?:)
kobakoba3, принципиальные различия овчарок и добермана:
- шерсть.
В квартире овчарка будет линять круглый год. Шерсть от нее будет просто везде: на мебели, на одежде (придется всем выучиться быстро-быстро переодеваться по возвращении домой, ну и вообще приучиться к порядку), на шкафу и за шкафом. Своя овчарка у меня была давно, но еще в прошлом году я работала кинологом - так вот, беру вольерную овчарку, вычесываю ее и иду гулять или на обход. Шерсть и на штанах, и на руке после каждого поглаживания.
Доберман тоже будет линять круглый год. Но шерсть у него без подшерстка, короткая, толстая и тяжелая, нелетучая - она осыпается, как елочные иголки, и не летает в воздухе. Если собака на мебели не лежит, на мебели ее не будет (ни на мягкой, ни тем более на шкафах))) Убрать с пола нетрудно (просто шваброй с отжимом), если нет ковров. Пылесосится тяжело, т.к. впивается на манер тех же иголок. На одежде ее не будет, кроме мягкой-рыхлой, типа трикотажных кофт или махровых халатов. Но на темном незаметно)))
В свое время взяла добермана только потому, что не хотела больше овчарочьей шерсти.
- холодоустойчивость. Овчарка может жить во дворе/вольере, доберман - нет. Просто на прогулках зимой в норме не мерзнет, но, посещая зимой дрессплощадку или предпринимая дальние поездки общественным транспортом, собаку придется одевать. Зато в грязь, по возвращении домой, достаточно обтереть влажной тряпкой, а даже если и мыть - то легче, чем овчарку, и сохнет быстрее.
- насчет запаха - здоровая собака не пахнет, при наличие внутренних заболеваний (в основном, пищеварительных) воняют и те, и другие. И подобные заболевания свойственны и тем, и другим.
- темперамент.
Если брать среднестатистическую нормальную овчарку и среднестатистического нормального добермана, доберман более скоростной и импульсивный. Это может раздражать человека, которому нравятся более спокойные, уравновешенные собаки, и в любом случае требует от владельца/дрессировщика более быстрых реакций, чтобы вовремя успеть подкрепить желательное действие или в корне пресечь нежелательное. Грубо говоря, пока "тормоз" сообразит похвалить собаку, полезть за лакомством и предложить его, доберман успеет сделать еще несколько действий. Доберманисты говорят, но после "обычных" собак он - как феррари после жигулей.
Разумеется, в каждой из пород есть собаки и более возбудимые, с более взрывным темпераментом, и более флегматичные. Сравнение в среднем.
--------------------------
Процитирую книгу Мычко "Поведение собаки" относительно взаимоотношения подростков с собаками.
Несколько иначе строятся взаимоотношения подростка и собаки. Обычно собака вырастает на глазах подростка, поэтому конфликта из-за возможной смены статуса животного не бывает, зато вероятно появление массы сложностей, связанных с особенностями психики взрослеющего человека.
Безусловно, встречаются подростки очень серьезные, ответственные, с хорошей самодисциплиной, которые вполне способны хорошо управлять собакой. Однако потому этот возраст и называют сложным, что происходит серьезная перестройка всего организма. Для среднестатистического подростка свойственны неуравновешенность, безответственность, самоуверенность, а зачастую еще и изрядный эгоизм. И если пустить взаимоотношения подростка и собаки на самотек, то вполне возможно, что ничего хорошего из этого не выйдет. Подросток то «задергивает» животное разнообразными командами, зачастую не ожидая даже выполнения их, то буквально забывает о собаке, им же выведенной на прогулку, поскольку увлекся игрой с приятелями. Требования к собаке постоянно меняются, то ее заставляют подавать лапу, то через пять минут ругают за это же действие, поскольку она пачкает одежду, – примеров тут можно найти множество. Не менее чревато неприятностями и стремление использовать охранные качества собаки в игре – шумную возню подростков не всякая собака воспринимает как безопасную игру, она вполне может начать всерьез защищать молодого хозяина. Именно неуравновешенность, «неправильность» в глазах собаки поведения подростков причина того, что многие собаки относятся к ним настороженно, даже с серьезной неприязнью.
Дело родителей разъяснить повзрослевшему ребенку, как он должен вести себя с собакой; если собака серьезная, то просто не позволять ему выводить ее в свое отсутствие. Интересно, что, чем конфликтнее взаимоотношения родителей и подростка, тем резче снижается статус последнего в глазах собаки, поскольку животное отлично понимает, что взрослые недовольны чадом.
Взаимоотношения собаки и подростка наиболее сложны; бывают представлены массой переходных вариантов, начиная от наиболее благополучного: серьезный уравновешенный подросток – хозяин своей достаточно инфантильной собаки – к различным лояльным союзам. Возможны союзы двух недостаточно зрелых в социальном плане существ: союз «дядька»–собака и подросток–младший, инфантильный член стаи и, наверное, самый неприятный союз нервного, непонимаемого в семье подростка с задерганной, толком не имеющей дела в жизни собакой. Тут уже недалеко до союза изгоев, склонных к любым авантюрам… Необходимо понять, как именно складываются отношения в паре подросток–собака, чтобы вовремя корректировать поведение обоих ее членов.http://bookz.ru/authors/e-mi4ko/povedeni_299/page-10-povedeni_299.html (понятия "лояльный союз", "инфантильность", "изгой", "дядька" (как роль собаки) и другие расшифровываются в предыдущих главах)
Вспоминая себя-подростка (именно тогда у меня были овчарки - начиная с 14 лет, 2 первых щенка погибло (в перестройку не было надежных вакцин от инфекций) и третья, дожившая до старости, взята почти в 16 лет) - подпишусь под каждым словом автора.
Темпераментность, импульсивность добермана при варианте обращения с ним, описанным тут, приведут к весьма нежелательным последствиям. Овчарки в этом смысле более "прощают ошибки" в воспитании и дрессировке, более "дуракоустойчивы". Хороший способ избежать подобного - давать подростку читать много серьезной кинологической литературы, причем уже сейчас (если ему будет неинтересно, собаку ДЛЯ НЕГО лучше вообще не брать. Для себя - пожалуйста :smile:), а с появлением собаки отправить обоих на хорошую площадку, чтобы воспитание происходило под руководством хорошего инструктора.
Опять же, нельзя не отметить, что серьезно увлеченные подростки часто оказываются очень талантливы (плюс у них больше времени, чем у взрослых - и если это время тратится на собаку, его не остается на "разные глупости") и добиваются больших успехов в дрессировке.
Книгу никто не знает про добермана?
Обязательно найдите старую (по первому году издания; сейчас она переиздается и продается в магазинах) книгу В.С. Нехаева "Воспитай себе друга" (про добермана :smile:); из новых, в т.ч. переводных - покупайте толстые книги в твердых обложках, избегайте брошюр в мягких (пустые компиляции, надерганные из нормальных книг, и часто содержат много лабуды). В продаже встречается книга "Доберман" немецкого автора (забыла фамилию; вся библиотека хранится у родителей...) изд-ва "Аквариум" и американская "Доберман-пинчер" изд-ва "Центрполиграф". Эту можно для общего развития, помня о том, что американские доберманы - это, по сути, другая порода с совсем другим стандартом.
Книги о собаках есть как в соответствующих разделах больших книжных магазинов, так и в больших зоомагазинах; большой выбор литературы часто встречается на крупных выставках.
И каких собак обходить на прогулке?:)
Вопрос непонятен)))
Обязательно найдите старую (по первому году издания; сейчас она переиздается и продается в магазинах) книгу В.С. Нехаева "Воспитай себе друга" (про добермана );
ее можно скачать на либрусек ...
http://lib.rus.ec/b/131114
kobakoba3,я вообще надеюсь что 16-ти летний ребенок понимает что такое доберман,да и вообще собака ...
то что сидит на кинологических форумах и смотрит видео(так понимаю с работой собак,к тому же уже обученных) то это еще ни чего не значит ... да,многих подростков восторгает доберман(да и вообще серьезные породы собак) ... но главное что бы этот "запал" не пропал после того как щенок уже появится в доме ...
знает ли ваш подросток что щенок справляет нужду находясь в квартире,может сгрызть любимую вещь,и не особо слушается,ну и т.д.,т.д,т.д.? .... я это спрашиваю не потому что считаю вашего ребенка глупым,а потому что большинство подростков о таких мелочах, в момент приступа очередного "увлечения" ,не думают .... а потом вот из за незнания таких мелочей вылазят такие проблемы ...
к сожалению,у меня сейчас все таки больше примеров когда по прихоти подростка покупают щенка,а через пол года его по новой пристраивают ... да,не исключаю что бывают подростки ответственные,но их единицы ...
с доберманом надо много гулять и заниматься,и это значит "забить" на свои развлечения ... это значит,к примеру, вместо того что бы сидеть у приятеля и играть в комп,надо идти на улицу и не просто ходить с собачкой,типа променада,а активно и разнообразно гулять ... и не по 30 минут,а по часу и более .... иначе если добермана не "выбегать", он обязательно оторвется дома :crazy: ...
доберман это не только "красивый фасад",это еще и собака которая по жизни очень,очень активна(я не преувеличиваю) ... и если хозяин предпочитает вести малоактивный образ жизни,то скорее всего это порода не для него ...
уверенна что сейчас на все это ваш ребенок скажет что "да,я готов к этому" ... потому что сама знаю что такое "подросток" и что такое "я хочу" ... и что в этот момент мы не думаем что у нас еще впереди институт,студенческая жизнь,друзья ... а ради собаки свое свободное время нужно будет ограничивать,т.е. утром на прогулку,потом учеба,а потом бегом домой и гулять,гулять,гулять со своим доберманом ... и какой теперь клуб в пятницу или субботу, утром же надо бежать на площадку заниматься ...
конечно все что я написала,это может утрированно,но не так далеко от реальности ...
вы как родитель,подумайте сто раз,над приобретением щенка своему ребенку ... не будете ли вы его упрекать если щенок ему станет не интересен,если вдруг он захочет жить своей жизнью и уже без "своего" щенка,собаки .. оставит все это на вас ... готовы ли вы если что взять на себя эту ответственность ... так что,прикидывайте сразу же образ жизни с доберманом на себя ... потому как,ну мало ли ...
жалко их,доберов ... когда от них отказываются из за того что не справились,а ведь так все "шоколадно" начиналось ....
Я тоже почему то за добера :rolleyes:
kobakoba3
30.09.2009, 15:42
A на станции проспект вернадского есть площадки для собак и т.д.?
И я тож за добера,хоть овчарка и роднее,но я уже просто не помню когда последний раз ели что то без шерсти:biggrin:
kobakoba3
30.09.2009, 19:01
http://www.kodges.ru/41887-vospitaj-sebe-druga.html
качаю книгу
эта книга вроде не только про доберманов??
а есть книги только по доберманам?)
И я тож за добера,хоть овчарка и роднее,но я уже просто не помню когда последний раз ели что то без шерсти:biggrin:
:biggrin: да прям...
а есть книги только по доберманам?
сходите на породный форум,там вся необходимая инфа есть ...
и без всяких книг поймете что такое доберман ... весь его "натуральный" облик,так же как и породные проблемы ....
:biggrin: да прям...
приходите в гости я вас угощю:biggrin:
16-летний ребенок, отсутствие опыта воспитания (а тем более дрессировки собак) в семье... Знаете, я бы не посоветовала ни овчарку, ни добера. Обе собаки серьезные, на самотек их пускать нельзя. Если есть возможность, то лучше обратить внимание на немецкого пинчера (не минпина, а стандартного) или, например, среднего шнауцера. Они не требуют столько работы и усилий со стороны хозяина. Если же возникнут проблемы (с поведением собаки или подростку надоест с ней заниматься), то решить их будет проще. А выглядят и пинчер, и шнауцер достаточно серьезно, по самолюбию подростка не ударят. Обе породы служебные, успешно дрессируются.
Если 16-летний настроен решительно и точно знает чего хочет, то заводить можно. Я себе купила щенка кавказской овчарки в возрасте 15 лет и сама его воспитывала, дрессировала. А мой старший брат потом с ним в охране работал. так что возраст не показатель. Главное, чтобы ребенок реально осознавал всю ответственность и все проблемы.
P.S. Я всегда мечтала о добермане, но не моя это собака...
Alisija, полностью с Вами согласна !!! :l_daisy:
kobakoba3
03.10.2009, 15:43
а что на счет породы бернский зенненхунд?
kobakoba3,
А что именно вы от собаки хотите? Вот как вы представляете идеальную собаку для себя и своей семьи? Сколько времени готовы уделять ежедневном именно собаке? Как надо что бы складывались взаимоотношения с членами семьи, в т.ч. и с самым младшим?
А после этого я думаю проще будет сказать, овчарку, добера или берна, а может еще кого.
Эльзасец
03.10.2009, 16:49
Могу себе представить ситуацию, когда 16-летний подросток не справится ни с НО, ни с добером. Нужно найти щенка с хорошей НС и недоминантного. А это - непростая задача!
kobakoba3,
вообще-то собаку должны все в семье хотеть
Ваш сын через три года пойдёт в армию... ну, или в институт. молодая, крупная, темпераментная собака требует много времени и внимания
доберман - совершенно замечательная порода, лично для меня: держу доберманов 17 лет уже... а для кого-то другого такая собака может стать сущим наказанием: активная, общительная, нуждающаяся в физической и интеллектуальной нагрузке
если собака первая и есть маленький ребёнок - я бы посоветовала остановиться на суке
породные болячки у добермана - это проблемы с сердцем... выбирая щенка, не стесняйтесь спрашивать, чем болели и сколько прожили его бабушки-дедушки
породный форум здесь: http://forum.doberman.info/
MitinaLarisa
03.10.2009, 17:12
Могу себе представить ситуацию, когда 16-летний подросток не справится ни с НО, ни с добером. Нужно найти щенка с хорошей НС и недоминантного. А это - непростая задача! Верно!
kobakoba3, 16-летний подросток может и не справится ни с доберманом,ни с НО, а ведь может - и справится!!! Если парень так активно интересуется всем, что связано с породами, если его желание - не сиюминутная прихоть - почему нет? Другой вопрос, собака живет (должна жить!!!) достаточно долгую жизнь, которую владелец ОБЯЗАН сделать полноценной - есть ли у подростка на это средства сейчас? Как через несколько лет будет решаться судьба собаки, если, например, у супруги или ребенка (не дай Бог!) сложатся негативные отношения с собакой или проявится аллергия?
Вы, как родители, просто обязаны продумать все нюансы, побольше узнать и все взвесить. Я смотрю-вы хотите большую породу, подумайте - есть ли в этом необходимость? Держать в квартире активную собаку и не давать ей нагрузки - издевательство...Простите, что грубо, я не в пику Вам пишу. Но ЛЮБОЕ животное в доме "для ребенка" лично у меня вызывает кучу вопросов. Прежде всего - ВЫ и только ВЫ должны сами себе честно признаться - хотите ли ВЫ прожить с этим псом всю его жизнь? Подростки быстро меняют направление своих желаний, а собака - не машинка-забросил за диван и забыл про неё. Если вся семья решит, что собака - это именно то, чсто они ВСЕ хотят - в добрый путь!
Просто, как пример :biggrin: Когда я просила собаку,мне поставили условие - каждый день,не взирая ни на какую погоду энное количество недель - ранним утром,днем и вечером обходить по несколько кругов вокруг нашего дома,Медленным шагом,на что уходило по полчаса,как минимум. И я выходила в пять утра,после школы и вечером - в снег,дождь,метель...Потому что хотела собаку и знала, что все эти испытания - детский лепет, что я -СМОГУ! Смогла! А была подростком,не старше Вашего сына. Так что, если желание о собаке - осознанное и взвешенное - в добрый путь! И удачи вам всем!
kobakoba3
03.10.2009, 17:48
идеальная собака в нашем доме.хм..
мы хотим не злую,красивую,большую ( ну как добер),и такую которая будет в состоянии защитить хотя бы себя. раньше хотели лабрадора ретривера или голден ретривера,но они совсем не могут за себя постоять. у них вроде ген агрессии выведен или что то такое
Эльзасец
03.10.2009, 17:49
Проще справиться будет с сукой. Всё же они мягче, послушнее, привязчивые, не убегают.
Щенка я бы выбирал не самого активного.
Взвесьте свои возможности - и НО, и добер - спортивные, активные собаки. Требуют хороших нагрузок, длительных прогулок, упорной дрессировки.
НО и добер - собаки достаточно серьёзные, и у вас будет большая ответственность за поведение (агрессию) служебной собаки в общественных местах.
Имейте в виду: щенок - "чёрный ящик". Если вам достанется "жёсткая" собака, и вы не справитесь с коррекцией агрессии, будете всю её жизнь стеречь людей от собаки. А при встрече с нехорошими людьми действует закон о пределах необходимой обороны.
Что касается защитной собаки - я с первой собакой (ротвейлер) прожил 11л и со второй (НО) живу 4-й год. И ни разу ещё не было ситуации, когда мне понадобились бы защитные качества собаки. Моё мнение: в городе нужна собака-"талисман", которая внешним видом отпугнёт нехороших людей и умеет демонстрировать агрессию. Поэтому я бы не стал заводить собаку с сильными рабочими качествами. Тем более для подростка. Владельцем-проводником защитной собаки по моему мнению д.б. зрелый человек. Подумайте ещё раз о правильном выборе породы.
Dzozefinka
03.10.2009, 17:54
Просто, как пример Когда я просила собаку,мне поставили условие - каждый день,не взирая ни на какую погоду энное количество недель - ранним утром,днем и вечером обходить по несколько кругов вокруг нашего дома,Медленным шагом,на что уходило по полчаса,как минимум. И я выходила в пять утра,после школы и вечером - в снег,дождь,метель...Потому что хотела собаку и знала, что все эти испытания - детский лепет, что я -СМОГУ! Смогла! А была подростком,не старше Вашего сына. Так что, если желание о собаке - осознанное и взвешенное - в добрый путь! И удачи вам всем!
аналогично, только мне было 11 и собака была бладхаундом - но она была моя личная, никакие гулянки, школа, друзья, бабушки, дедушки - не должны были быть причиной пропустить прогулку или занятие с собакой, и за всю ее (к сожалению совсем не долгую жизнь, она прожила всего 7 лет) никто другой ни РАЗУ не гулял с МОЕЙ собакой, а собака была идеально выдрессирована, удачно выставлялась несколько раз и так далее....
так что, если ребенок (а 16 лет - это уже подросток) готов к собаке и подойдет со всей ответственностью к ней - то справится и с доберманом (опять же на личном опыте, мой первый добер (на аватарке) умер, когда мне было 19, а прожил 13 лет...)
но и конечно помните, что покупая собаку ребенку - вы должны знать, что берете на себя ответственность за эту собаку...
kobakoba3
03.10.2009, 17:55
Как через несколько лет будет решаться судьба собаки, если, например, у супруги или ребенка (не дай Бог!) сложатся негативные отношения с собакой или проявится аллергия?
собаку точно не выбросим)надеюсь аллергия ни у кого не появится.
kobakoba3
03.10.2009, 17:57
Проще справиться будет с сукой. Всё же они мягче, послушнее, привязчивые, не убегают.
Щенка я бы выбирал не самого активного.
Взвесьте свои возможности - и НО, и добер - спортивные, активные собаки. Требуют хороших нагрузок, длительных прогулок, упорной дрессировки.
НО и добер - собаки достаточно серьёзные, и у вас будет большая ответственность за поведение (агрессию) служебной собаки в общественных местах.
Имейте в виду: щенок - "чёрный ящик". Если вам достанется "жёсткая" собака, и вы не справитесь с коррекцией агрессии, будете всю её жизнь стеречь людей от собаки.
сын активный,спортсмен. будем с кем побегать))
мы всегда хотели завести кобеля. они мощнее и красивее,как нам кажется.
какие + и - у суки?
Dzozefinka
03.10.2009, 17:59
какие + и - у суки?
:biggrin: вечный вопрос...
суки просто менее агрессивны, спокойнее, более привязаны к хозяину, по мне - так более послушны, не так доминантны.... я лично - сучья мама, обожаю сук, они более ласковые, не такие упрямые... хотя опять же, зависит от конкретной собаки - может попасться такая СССУУУКА, что мама не горюй)):biggrin:
для меня единственный минус - течки раз в полгода, но это не так страшно, как кобелиный гон и вечное хотение... уже накушались этого с моим добером, гуляка был знатный))):biggrin:
хотя опять же, зависит от конкретной собаки - может попасться такая СССУУУКА, что мама не горюй))
вот у меня одна из таких сук ... что и младшего кобеля переплюнула ...
а вот кобель у нас "тюфяк" ...
суки более гибкие ... кобели более "прямые" ....
но опять же,что попадется ...
Varvara06
03.10.2009, 20:35
Остановил свой выбор на Немецкой Овчарке и Добермане.
а вот какую из них взять не знаю!
в семье 5челове. 3ребенка. 1-21год,2-16,3-4годика.
собаку хочет 16летний ))
Гулять смогу с собакой раза 3 в день утром(6часов),днем и вечером(ночью).
Покупать собираюсь у хорошего заводчика(чтобы проблем со здоровьем не было,лучше сразу хорошего породистого взять)
А как вы семьей посмотрите на такую породу,как стаффордширский бультерьер?! Советую,никогда не пожалеете - собака очень умная,в семье не доминирует,гладкошерстная (хотя чесать надо любую - линька,знаете ли у домашних круглогодичная),опять же собака средних размеров -много места не займет,но вместе с тем всегда сможет постоять за себя и хозяина.Владельцы нашей породы держат по нескольку соб. Вот фото нашей семейки -что скажете?!
здесь наш кобель 10-ти с лишним лет и малявочка полугодовалая
http://s60.radikal.ru/i169/0910/99/dc6a64a96b9at.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0910/99/dc6a64a96b9a.jpg.html)
а здесь все вместе
http://i022.radikal.ru/0910/c0/a9bc395e9826t.jpg (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0910/c0/a9bc395e9826.jpg.html)
kobakoba3
03.10.2009, 20:40
милые собачки,но нам не подходят)
kobakoba3,
мы хотим не злую,красивую,большую ( ну как добер),и такую которая будет в состоянии защитить хотя бы себя. раньше хотели лабрадора ретривера или голден ретривера,но они совсем не могут за себя постоять. у них вроде ген агрессии выведен или что то такое
а зачем это вам?
kobakoba3
03.10.2009, 22:23
kobakoba3,
а зачем это вам?
ну если дворовые собаки пристанут,или собаки в 'хороших руках' c 'хорошими' хозяевами!
Один раз видел из окна,как мужик бульдога(которые большими растут) выгуливал.И вдруг из-за угла собак 7 дворовых пришло. Бульдог один раз гавкнул в их сторону,и все они разбежались. а будь у того мужчины той терьер например,было бы совсем по другому!или тот же голден ретривер или лабр. эти вобще знакомиться полезли бы(а какой настрой был у дворовых,никто не знает).
kobakoba3, а если вам попадется "миролюбивый" добер,вы его сразу же того,избавитесь? ... или "с пеленок" натаскивать будете? ...
вот у меня кобл вообще без агрессии,даже к дворне лающей ...
Dzozefinka
03.10.2009, 22:34
вот у меня кобл вообще без агрессии,даже к дворне лающей ...
ой, как вам повезло.. мой (на авке) был ну ооочень агрессивный по отношению ко всем кобелям, от мала до велика (сказалась детская травма, когда нас чуть до смерти не задрали два ротвака) , так вот мы прожили все 13 лет в страхе, что он кого-то сожрет... прогулки только на поводке и в наморднике, ну или без поводка где-нибудь в полях, но обязательно в наморднике, на всякий пожарный.. мучились ужас как, при том, что собак к людям и сукам был ну ооооочень ласков.... вот я на очередной прогулке думала, лучше б он был как лабр, чем ходить и башкой вечно на 360 градусов вертеть...:sad:
MitinaLarisa
03.10.2009, 22:35
kobakoba3, Рада буду ошибиться,но... Что-то кажется, что собака вам нужна для самоутверждения и взращивания собственного чувства превосходства. Может, почитайте побольше о породах, повыбирайте тщательнее.Вы ведь в вопросах содержания и воспитания вообще ничего не понимаете пока, а хотите сразу серьезную крупную собаку. Если вы видели идеально выдрессированных собак, то поинтересуйтесь у владельцев - сколько сил,времени,знания вложено в то, чтобы пес слушался даже взгляда. Не обижайтесь,но даже судя по вопросам - вам еще рано покупать собаку.
вот я на очередной прогулке думала, лучше б он был как лабр, чем ходить и башкой вечно на 360 градусов вертеть...
а вот это на самом деле лучше ...
мне вот одной такой суки хватает,которая как на тропу войны выходит если ее достанут ... да даже иногда когда и никто не достает,просто "не фиг рядом с нами шариться" ....
а вообще,ну может я и ошибаюсь ...но такое чувство что топик-стартер это и есть подросток 16-ти лет ... по крайней мере по последним постам складывается такое мнение ...
kobakoba3, а вы не подумали о том, что было б, если б в ответ на бульдожье "гав" дворня не разбежалась бы, а крикнула бы "банзай" и всем скопом навалилась бы на буля?И такой сценарий, я вас уверяю, развивается гораздо чаще, чем описанный Вами.У нас во дворе как раз добершу недавно шили - встретились утром с 5 бездомными.И весьма не старый и мускулистый хозяин ничего поделать не мог - ему физически было не расшвырять 5 здоровых псов.Так что такие ситуации нужно либо исключать (например, гулять только по тем местам, где никогда не бывает стай, либо носить с собой баллончик газовый, либо эл.шокер...)А не надеяться на то, что собака крупной породы сама за себя постоит...на каждую силу всегда найдется бОльшая сила...
я сама прошлой зимой отбивала свою собаку от стаи...сыниным школьным портфелем...отстояла - овчарье тело не достали.Но напугались и я, и сын сильно(((
MitinaLarisa
03.10.2009, 22:47
но такое чувство что топик-стартер это и есть подросток 16-ти лет ... по крайней мере по последним постам складывается такое мнение ...
аналогично.........
Может я и не права,но я думаю,что можно взять и помельче собаку (средний пинчер например) и воспитать отлично.Может для начала взять собачку с которой проще справиться, а не сразу серьезную породу.Чтоб как говориться потом не было разочарований.
А не надеяться на то, что собака крупной породы сама за себя постоит...на каждую силу всегда найдется бОльшая сила...
вот по этому я всегда и обхожу стаи ... или что бы они нас не заметили,очень быстро и отвлекая суку на себя ... на фиг нужны такие провокации ...
кстати,топик-стартеру ... а я знаю случаи когда добер и от ограблений хоза не смог защитить ... и когда хозяина избивали его любимый добер бегал вокруг и просто гавкал ... вот так то ... и это не единичный случай ....
так что если вы хотите самоутвердится то лучше просто купите ружО ...оно то точно не откажет,если что ...
kobakoba3
03.10.2009, 22:58
да,сейчас как раз тот самый 16летний за компом. извините за тупые посты
MitinaLarisa
03.10.2009, 23:00
kobakoba3, нет,ваши посты не тупые - то, что вы интересуетесь-это замечательно!
MitinaLarisa
03.10.2009, 23:03
да,сейчас как раз тот самый 16летний за компом. извините за тупые посты
Кстати, уважаю людей любого возраста, которые не боятся признавать свои ошибки и не начинают изворачиваться и хамить. Вы - молодец!
А опыт - дело наживное, если не пытаться постичь за месяц то,на что нужно несколько лет. Добро пожаловать!
Живете в Москве? Можно встретится и поговорить.Покажу свою Доберманшу))
P.S.На фотографии она,наша Нюрка:blush:
Dzozefinka
03.10.2009, 23:26
да даже иногда когда и никто не достает,просто "не фиг рядом с нами шариться" ....
ВОООТ, у нас так-же было, честно иногда очень напрягало...:sad:
kobakoba3
03.10.2009, 23:56
ВОООТ, у нас так-же было, честно иногда очень напрягало...:sad:
да в Москве) м.Проспект Вернадского :smile:
симпатичная доберманша!
да в Москве) м.Проспект Вернадского :smile:
симпатичная доберманша!
Спасибо:blush:! Самим нравится))
А мы из Крылатского:biggrin: Почти соседи:smile:
P.S.И опять Нюрка... )))
Varvara06
04.10.2009, 09:48
kobakoba3, а вы не подумали о том, что было б, если б в ответ на бульдожье "гав" дворня не разбежалась бы, а крикнула бы "банзай" и всем скопом навалилась бы на буля?И такой сценарий, я вас уверяю, развивается гораздо чаще, чем описанный Вами.У нас во дворе как раз добершу недавно шили - встретились утром с 5 бездомными.И весьма не старый и мускулистый хозяин ничего поделать не мог - ему физически было не расшвырять 5 здоровых псов.Так что такие ситуации нужно либо исключать (например, гулять только по тем местам, где никогда не бывает стай, либо носить с собой баллончик газовый, либо эл.шокер...)А не надеяться на то, что собака крупной породы сама за себя постоит...на каждую силу всегда найдется бОльшая сила...
я сама прошлой зимой отбивала свою собаку от стаи...сыниным школьным портфелем...отстояла - овчарье тело не достали.Но напугались и я, и сын сильно(((
C нами такой эпизод произошел ранней весной.Гуляли в лесу утром с двумя старшими,стая дворовых пришла за нами как волки по заснеженной тропе след в след. 7 дворняг и два мои стаффбуля. Первый удар приняла на себя сука,когда подтянулся наш ветиран-кобель -драка была в самом разгаре.Я сделать ничего не могла.Но дворня, по всей видимости хорошо потрепанная, ретировалась так же ,как и пришла - по той же тропе и так же след в след.Итог у нас: порванное ухо у кобеля,у суки несколько мелких покусов,практически царапин,которые по началу было трудно определить.Уже потом когда заживали,можно было определить на ощупь.Теперь нас обходят ,ближе чем на 10-15 метров ни одна из тех собак не приближаются.Стаффбули на самом деле очень лояльны ко всем,добродушно настроенным,но если идет агрессия -они не прощают и умеют за себя постоять.
Я просто хочу сказать,что собаки разнопородные имеют разнохарактерность. У нас в подъезде жил добер -труслив,но провокатор.А у знакомых овчарка была -во двор не могли днем выйти- враги мерещились во всем движущемся -кидалась налево-направо. Из любой собаки важно слепить социально адекватную и вместе с тем,чтобы могла постоять за себя.ИМХО,но думается,начинать называться собачником нужно с чего-то попроще. А лучше привлечь дрессировщика,т.к.и добер и овчар - это "машина", которую в рывке удержать даже проблематично.Сходите на площадку,понаблюдайте за разными породами,но не всегда слушайте владельцев,многие хорошо поют,что "моя соба -само дружелюбие и очарование " и т.д.
Может я и не права,но я думаю,что можно взять и помельче собаку (средний пинчер например) и воспитать отлично.Может для начала взять собачку с которой проще справиться, а не сразу серьезную породу.Чтоб как говориться потом не было разочарований.
я уже советовала это... мой пост проигнорировали
ну если дворовые собаки пристанут,или собаки в 'хороших руках' c 'хорошими' хозяевами!
здесь есть обратная сторона медали. Тем самым "хорошим" хозяином с такой собакой в один прекрасный момент можете оказаться вы сами.
Если вам действительно нужна НЕ злая, большая и красивая собака, то это - голден. И если, как я поняла, на меньший размер вы не согласны. Если согласны, присмотритесь-таки к стандартным пинчерам. Внешне напоминает небольшого добера, спортивная, неагрессивная, легко дрессируется, живой темперамент. Старинная порода, добермана вывели именно от пинчера.
я уже советовала это... мой пост проигнорировали
Жаль...А собака (средний пинчер) какая красивая! И размер самое то!
присмотритесь-таки к стандартным пинчерам. Внешне напоминает небольшого добера, спортивная, неагрессивная, легко дрессируется, живой темперамент. Старинная порода, добермана вывели именно от пинчера.
Полностью с Вами согласна!
Dzozefinka
04.10.2009, 12:37
Жаль...А собака (средний пинчер) какая красивая! И размер самое то!
ППКС, стандартный пинчер - собака невероятной красоты, а характер - золото...
стандартный пинчер - собака невероятной красоты, а характер - золото...
Но они сейчас в основном некупированные + в России это довольно редкая порода, щенки достаточно дорогие.
Dzozefinka
04.10.2009, 14:13
Но они сейчас в основном некупированные
да/, но по мне - так они и не купированные смотрятся довольно гармонично, в отличие от тех же доберманов...
а по поводу цены... да, но если средства позволяют - то пин наверно самый лучший вариант!
идеальная собака в нашем доме.хм..
мы хотим не злую,красивую,большую ( ну как добер),и такую которая будет в состоянии защитить хотя бы себя. раньше хотели лабрадора ретривера или голден ретривера,но они совсем не могут за себя постоять. у них вроде ген агрессии выведен или что то такое
Дог!!!!!!!:l_daisy::l_daisy::l_daisy:
да/, но по мне - так они и не купированные смотрятся довольно гармонично, в отличие от тех же доберманов...
а по поводу цены... да, но если средства позволяют - то пин наверно самый лучший вариант!
ППКС!!!!
Не удержусь, покажу фото. Поразительной красоты собаки. Есть еще собаки рыжего окраса. Российских можно и купировать, если за границей выставляться не собираются. Впрочем, к доберманам это тоже относится)))
Dzozefinka
04.10.2009, 14:42
Поразительной красоты собаки.
абсолютно согласна.. и не мелкие, и не крупные, то что доктор прописал!:rolleyes:
Вчера на моно впервые увидела пинчеров живьем и сразу несколько. Было 7 собак (для сравнения, минпинов - 41).
Собственно ринг я не смотрела - уже очень устали, поехали домой. Но мне показалось, что примерно половина была купирована.
Покорена ими (купированными; ну не воспринимаю я натуральных ни доберов, ни минпинов, ни этих тоже) до глубины души. Раньше, по фото, представляла их иначе, довольно невзрачными... и они крупнее, чем мне представлялось раньше.
Настолько покорена, что они мне ночью снились... как я щенка покупаю...
Но такую покупку я, конечно, ни за что не потяну :sad:
Dzozefinka
04.10.2009, 15:23
Но такую покупку я, конечно, ни за что не потяну
никогда не говорите никогда... с Вашим то упорством и целеустремленностью - будет у Вас и пинь, надо только захотеть!!:l_daisy:
Ноктюрн,
я давно на них облизываюсь. Но ТАКИЕ деньги за собаку мне морально тяжело заплатить. У нас з/п 10 000 руб - это еще повезло. Но поживем-увидим, я думаю, первые лабрадоры у нас в стране тоже не из дешевых были.
Dzozefinka, спасибо :smile:
Но я согласна с psinka, я вообще никакую собаку дорого не куплю. Тут дело не в том, чтобы "заработать, накопить, взять кредит на свою мечту"... я считаю, это безумие, покупать щенка за сумму в несколько своих зарплат или даже совокупных доходов семьи. Ну таков мой взгляд на это.
Но поживем-увидим, я думаю, первые лабрадоры у нас в стране тоже не из дешевых были.
Лабры, как и берны, или йорки и чихи, которые так расплодились, что дешево можно найти, - мегапопулярны. Я вот только сейчас задумалась, почему так мало популярны пинчеры. В России ведь они не буквально вчера появились, а почему-то не распространились. И почему в России так широко распространены родственные породы (минпины и доберы, все шнауцеры), но практически неизвестна эта. Почему еще не так давно миттели были в каждом квартале, а пинчеров на моно в Питере 7 штук.
Dzozefinka
04.10.2009, 16:25
Но я согласна с psinka, я вообще никакую собаку дорого не куплю.
ну так может за недорого подвернется...:rolleyes:
ну так может за недорого подвернется...
самое дешевое, что я встречала - отказник за 30 тыс руб.
Сколько же они стоят? Что это такой ужасный ужас...
А, вижу...
Dzozefinka
04.10.2009, 16:53
самое дешевое, что я встречала - отказник за 30 тыс руб.
ну может это пока что... фиг знате, может порода потом станет более популярной...:search:
может порода потом станет более популярной...
вот я и думаю - почему не стала-то, в сравнении со всеми шнауцерами, доберами и минпинами.
почему?
интересно, как в других странах с ними (сравнительно с близкими породами)
не усну, блин)))
Про собак среднего размера слышала разговоры, что есть тенденция держать либо крупных ( доберов ), как охрану, либо мелких ( цвергпинов ), как более удобных. Сама хотела стандартника, т.к из-за болей в спине от очередного добера отказалась сознательно, а на мелкий размер сразу психологически трудно было перейти...Но услышав примерную цену на щенка, и то, что их 3 года назад в Питере практически не было ( очередь на щенков до Парижа ), то взяла цвергпинчера...Ну, и по размеру стандартник тоже не мелкая собачка...
Эл.Лада, так сколько ж они стоят?!
Вообще удивительна политика ценообразования на щенков...
Dzozefinka
04.10.2009, 17:32
вот я и думаю - почему не стала-то, в сравнении со всеми шнауцерами, доберами и минпинами.
для меня это загадка...:sorry:
Ive, мне три года назад называли сумму от тысячи долларов...Для меня это было нереально...
Эл.Лада, ну это еще по-божески, спасибо
Ive, но я не знаю, сколько они сейчас стоят...И не помню, речь тогда шла о долларах или евро...
Эл.Лада, мне после цен на минибулек ничего не страшно))
Ive,
А сколько,если не секрет,стоят минибульки?
Dzozefinka
04.10.2009, 18:38
А сколько,если не секрет,стоят минибульки?
когда я интересовалась - от 1800 евро... это в таллинне, питомник МункрафтC :sorry:
от 1800 евро...
Да уж...цены...:shok::sorry:
Dzozefinka
04.10.2009, 18:44
Да уж...цены...
угу.... а собаки - мЯчта....
угу.... а собаки - мЯчта....
Саш,а у тебя есть фотки минибуля? Я его не разу не видела.
Dzozefinka
04.10.2009, 18:48
sve-to, если не сочтут за рекламу.. вот эстонский сайт питомника минибулек и стафбулек.. глянь, там много фото...
http://www.mooncraft.ee/
Dzozefinka
04.10.2009, 18:50
мне вот этот кобель очень нравится...
http://www.mooncraft.ee/pildid/Blondi180307.JPG
и вот эта сука.. особенно окрас
http://www.mooncraft.ee/pildid/Keti%20BIS4.jpg
Dzozefinka
04.10.2009, 18:50
автор да простит меня за офф...
[QUOTE=Dzozefinka;434205]мне вот этот кобель очень нравится...
[IM
Хорош!!!
Dzozefinka
04.10.2009, 18:53
вот если размеры сравнивать...
http://www.mooncraft.ee/pildid/Keti-FINBTC%20BIS.jpg
Dzozefinka,
Ой,миник то какой хорошенький!!!
Dzozefinka
04.10.2009, 18:55
Ой,миник то какой хорошенький!!!
:rolleyes: ага, они такие... суперскиеееееееееееееееее ....
MitinaLarisa
04.10.2009, 19:05
вот если размеры сравнивать
Очевидное-невероятное :biggrin: Собаки по размерам соответствуют хендлерам :biggrin:
Блин, а если какогонить гигантского буля выведут??? Какая ж тогда владелица рядом будет??? :blush:
Сразу не успела ответить, гулять убежали))
Лабры, как и берны, или йорки и чихи, которые так расплодились, что дешево можно найти, - мегапопулярны. Я вот только сейчас задумалась, почему так мало популярны пинчеры. В России ведь они не буквально вчера появились, а почему-то не распространились. И почему в России так широко распространены родственные породы (минпины и доберы, все шнауцеры), но практически неизвестна эта. Почему еще не так давно миттели были в каждом квартале, а пинчеров на моно в Питере 7 штук.
Имхо: дело именно во внешнем облике пинчера. Покажите фото лабра и тем более берна обычному человеку. Услышите, какие они симпатяги и красавцы. Покажите фотку пинчера, и ни одного хорошего слова в адрес собаки не будет. Дворняжка - лучшее, что они скажут. Проверено. Все те, кому я кидала фотку пинчера и говорила, что хочу такую собаку, но блин она стоит бешеных денег, крутили пальцем у виска. "За ЭТО?". Поэтому люди, у которых есть деньги, и не готовы их отдавать их за эту породу. Это, скажем так... не престижно. Половина знакомых над ними будут просто смеяться. То ли дело БЕРНСКИЙ ЗЕННЕХУНД. Одно название чего стоит, не говоря уже о внешности.
А мало кто из тех людей, законченных собачников, которые смогут оценить породу, сможет отдать за собаку круглую сумму.
Про собак среднего размера слышала разговоры, что есть тенденция держать либо крупных ( доберов ), как охрану, либо мелких ( цвергпинов ), как более удобных.
а как же миттельшнауцеры? Ну, может популярность их за последние годы снизилась, но и цены, и количество предложений в норме.
Dzozefinka,
окрас у миника суперский!
Dzozefinka, спасибо за фото, симпатяжки они, но вот цена мдаааа... С нашим курсом уже перебор....
Dzozefinka
04.10.2009, 19:27
Очевидное-невероятное Собаки по размерам соответствуют хендлерам
:biggrin: да ужж.... кстати часто вижу на выставках милюзгу типа чишек и тоек с хендлерами, похожими на дЭушку справа на моей фотке)) тоже премило смотрится)))
окрас у миника суперский!
и мне очень нравится....
Dzozefinka, спасибо за фото, симпатяжки они, но вот цена мдаааа... С нашим курсом уже перебор....
да даже без курса... дороговато будет...
Я вот только сейчас задумалась, почему так мало популярны пинчеры. В России ведь они не буквально вчера появились, а почему-то не распространились.
Мне кажется, теперь уже из-за запрета на купирование и не распространятся. Вначале, видимо, народ сдерживали цены, а теперь с ухами и хвостами тем более получается уж больно простецкая внешность за такие деньги.
Больная тема хвост... Но реально неудобно. Среднего размера собаку берут люди в небольшие квартиры и чтоб в общественном транспорте было проще возить. А тут получается - хвост периодически дверью прищемляется и в транспорте оттаптывается.:sad:
как же миттельшнауцеры? Ну, может популярность их за последние годы снизилась,
так вот и я о том же !!! Цвергов-то намного больше !!! И часто вижу таких по размеру, что путаю с миттелями...А некупированный хвост банально травмируется о мебель и углы квартиры...И я тоже согласна с тем, что некупированные пинчеры больше похожи на кого угодно, только не на красивых запоминающихся собак со спортивной внешностью...
MitinaLarisa
04.10.2009, 20:56
кстати часто вижу на выставках милюзгу типа чишек и тоек с хендлерами, похожими на дЭушку справа на моей фотке)) тоже премило смотрится)))
Мою фотку с карликовым Шпицем помнишь? Вообще усмеёссиииии! :biggrin: А свою Чишу, если заведу, тоже буду сама выставлять - ринг ляжет....:biggrin:
Мою фотку с карликовым Шпицем помнишь?
а покажите...:blush:
Ive, я с доберманов начинала, для меня все пинчеры - эталон красоты...Но мимо достойных представителей других пород, не полюбовавшись, не пройду !!!
Скорее бы у зеленых мозги на место встали в смысле купировки...Собакам же теперь больно ВСЮ жизнь, а не то короткое мгновение, когда щенку на 3й день режут хвост...
MitinaLarisa
04.10.2009, 21:01
а покажите...
В ОКНО, все в ОКНО,сэр! :biggrin:
MitinaLarisa,
у вас там больше 1000 страниц!!!!:shok:
Молодцы, девчонки, оптимистки наши!:l_daisy:
Dzozefinka
04.10.2009, 21:12
у вас там больше 1000 страниц!!!!
:biggrin: почитай, не пожалеешь....
я с доберманов начинала, для меня все пинчеры - эталон красоты...
та же фигня...
Dzozefinka
04.10.2009, 21:24
та же фигня...
аналогично))):blush:
Слились три одиночества, пора клуб организовывать, по эстетическим интересам))
Dzozefinka
04.10.2009, 21:35
Слились три одиночества, пора клуб организовывать, по эстетическим интересам))
да я думаю все, кто держал добермана - напрочь влюблены в породу... хотя....:blush: не знаю.. я то точно пропала... жаль, что нет возможности приобрести крупную собаку сейчас, если не блад - то это был бы доберман...
жаль, что нет возможности приобрести крупную собаку сейчас
вот и у меня тоже, решила к стандартным присмотреться...
Dzozefinka
04.10.2009, 21:42
вот и у меня тоже, решила к стандартным присмотреться...
прикольно, ну удачи, потом может похвастаетесь малышом)))
Покажите фотку пинчера, и ни одного хорошего слова в адрес собаки не будет. Дворняжка - лучшее, что они скажут. Проверено. Все те, кому я кидала фотку пинчера и говорила, что хочу такую собаку, но блин она стоит бешеных денег, крутили пальцем у виска. "За ЭТО?".
некупированных небось показывали)))
Вчера было несколько купированных, в т.ч. рыжий(е? но минимум один точно). Какая же красота! Рыжий очень наряден, и не вызывает ассоциаций с "доберманом-недоростком".
Припоминаю, на какой-то большой выставке пару лет назад видела пару рыжих натуральных пинчеров. Не впечатлили - не было ассоциации этих собак с породным рядом пинчеров. И, наверное, они были очень юными, т.к. вчера собаки впечатлили крепостью, костяком, и ростом тоже (я уже писала, думала, они мельче).
И даже насчет невзрачности... вот внешность ка де бо, имхо, вообще ни о чем. К лабрам долго привыкала: дворняжка и дворняжка, только облагороженная)))
kobakoba3
04.10.2009, 22:03
а что на счет характера Бернского Зенненхунда?
легко ли его воспитывать??
эх.. не хотел я этого немецкого пинчера,но прочитав ваши посты он меня заинтересовал))) сейчас про него инфу прочитаю. а цена конечно же...
кстати ,а сколько стоит доберман?с родословной,не плем.брак и т.д?
я знаю,что голдена породистого ,щенка(когда 1 родитель чемпион) можно за 600-1000$ купить. А если оба родителя чемпионы ,то больше 1000$
кстати ,а сколько стоит доберман?с родословной,не плем.брак и т.д?
от 25 и выше ...
может похвастаетесь малышом)))
годика через 3... эх...
tesoro, я так и знала, что ты сюда зайдешь))
от 25 и выше ...
в провинции - от 12, и не хуже, чем в Москве от 25...
kobakoba3
04.10.2009, 22:35
http://www.youtube.com/watch?v=vOySG4DgeMg
очень понравился сей немец. пинчер )) только вот его тут мучают на беговой дорожке))
и не хуже
ну это да ...
но так же как и не факт что лучше ...
ну и из провинции еще надо привезти ... "за морем телушка - полушка...."
да и давно я как то не видела что бы щен добера стоил 12 тысяч(если он конечно не пет или внеплан) ... в столице да,от 25 ... в Питере от 20(бывает,очень редко, и 15) ...но ниже,неа ...не видела ...
а что на счет характера Бернского Зенненхунда?
легко ли его воспитывать??
по отзывам - разные они очень.
от патологических трусов (очень много рассказов про такое, из разных городов) через дружелюбных интеллектуальных собак, до весьма серьезных, требующих дрессировки по защитным нормативам, чтобы "серьезность" эту ввести хоть в какое-то конструктивное русло.
по происхождению - фермерская собака: и тележку отвезти, и коров пригнать, и нехороших людей от хозяйского добра отвадить.
популярность, как и многим породам, не пошла на пользу - поэтому выбирать надо очень внимательно.
я так и знала, что ты сюда зайдешь))
а я уже давно тут )
только вот его тут мучают на беговой дорожке
это не мучают,это выбегивают ... и собаке самой нравится ...
я свою суку на велике выбегиваю ... т.к. спец.дорожку покупать, накладно ...
ну это да ...
но так же как и не факт что лучше ...
ну, несколько лет назад в Нижнем Тагиле купили за 12 лучше, чем я привезла из Москвы за тыщу у.е. ...
этим летом мне предлагали тоже совсем не хуже за 400 долларов с доставкой...
качество, конечно, от цены не зависит, но и наоборот тоже.
насчет дороги... ну если самолетом лететь, то сэкономить не удастся, но поездом или оказией - даже и с учетом дороги в провинции собаки заметно дешевле, чем в столицах. так сложилось.
tesoro, какая у Вас подпись !!! В горле сразу ком появился, в носу предательски защипало, а глаза поплыли...
Ноктюрн,
всяких показывала и цену называла не сразу. Ну не впечатляют они людей, по крайней мере по фото.:sad: И все-таки я думаю, цена со временем снизится. Собак уже много, щенки в продаже есть.
А лабры не столько из-за внешности приобрели популярность. Их позиционировали как идеальную семейную собаку, а таких в стране у нас еще не было. + мордашка добрая, симпатичная...
kobakoba3,
цены на популярные породы очень сильно варьируются. Звоните и расспрашивайте там, откуда у вас есть возможность привезти щенка, выбирайте оптимальный вариант.
О характере берна сказать не могу абсолютно ничего, но прежде чем покупать крупную длинношерстную собаку, сто раз подумайте. Время на уход за собакой возрастает в разы.
psinka, высокая цена должна свидетельствовать о высоком спросе)) ведь в сравнительно малочисленных некоммерческих породах цены совершенно приемлемые. Значит, действительно будем надеяться, что порода распространится и цены придут хотя бы к средним ;)
Varvara06
10.10.2009, 09:51
Ноктюрн,
=Ноктюрн;435370]psinka, высокая цена должна свидетельствовать о высоком спросе)) ведь в сравнительно малочисленных некоммерческих породах цены совершенно приемлемые. Значит, действительно будем надеяться, что порода распространится и цены придут хотя бы к средним ;)
Наша порода еще не пользуется большим спросом - нас знают мало,называешь -так принимают за метиса стаффа и бультерьера (ну может кто еще за что,у кого фантазии на что хватает:biggrin:),тем ни меенее у некоторых заводчиков такие цены,что можно двух наших купить,да еще и вязку свою навязывают (простите за каламбурчик)
тем ни меенее у некоторых заводчиков такие цены
значит спрос есть за такие цены :)
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot