Просмотр полной версии : Как не сорвать собаку перед соревнованиями?!
В общем ситуация такая, придется участвовать... соревнования- вариация на тему ОКД. Кобель всё знает и делает, но его я никогда не готовила именно к соревнованиям, собака готовилась исключительно на пользовательском уровне...
Есть несколько идей:
- эти 2 недели работать исключительно на ПП с кликером, отрабатывать мелочи и детали...
- на ПП в группе незнакомых собак
- на контрасте в группе...
Ну, не знаю я что делать, на тренировочном занятии он "завис" когдаработали комплекс на расстоянии 30 метров: сначала сработал на чужую команду(подавала девушка с похожим тембром голоса и интонацией),а потом просто остановился в положении среднем между сидеть и лежать... корректировать не стали.
И ещё тормознул на подзыве, когда чужой собаке была дана команда "место".
Огромная просьба, если есть какие-либо идеи, то буду благодарна.:smile:
Ну если к соревнованиям, то лучше поработать в группе, со сменой территории, с выездом на место соревнований и добавить к ПП контраст. Кликер я бы убрала, если собака уже работает без него. Только уровень от пользовательского к соревновательному повышать нужно постепенно. Если Вы работали комплекс на 10 метрах, например, то нельзя сразу переходить на 30 м, т.к. будет слишком много срывов, а следственно и ОП. За две недели можно, не перегружая собаку, довести ее до нужных расстояний постепенно. Качество выполнения (продвижки, не по первой команде и т.п.) улучшайте отбором поведения.
И еще, в день перед соревнованиями не занимайтесь вообще, дайте собаке отдых.
Лидер,
спасибо огромное!
Расстояние мы работали всегда разное, чтоб у собаки не было работы только на 10-15метрах, а тут получилось, что мы занимались в новом месте( там,где будут проходить соревнования) и в группе совсем незнакомых собак. На расстоянии 10 метров отработал отлично, а при увеличении расстояния на мои команды отработал, а на чужие "завис". Надо ли корректировать работу по чужой команде, т.е. чтоб он работал только по моей,а на чужие не реагировал? На соревнованиях комплекс будет на расстоянии 10 метров, может сейчас работать с ним только на таком расстоянии?
Да, и ещё, надо ли сейчас работать весь комплекс сразу или лучше заниматься отдельными упражнениями с перерывом на отдых, игру и прогулку? Достаточно ли если я буду заниматься с ним раз в день или надо работать на каждой прогулке в новых местах? Дело в том, что последние пару лет мы дрессировкой не занимались вообще, ну, кроме "рядом","гуляй","ко мне", и кучи бытовых команд.
alex063, почитайте вот тут (http://dogschool.ru/node/166) - может, что-нибудь покажется полезным.
alex063, пожалуйста.
Просто сразу сильно усложнили задачу, надо было на 10 метрах похвалить и на этом остановиться на этом занятии. Корректировать работу на чужую команду необходимо обязательно, т.к. рядом кто-то будет тоже работать и собака не должна отвлекаться, но старайтесь при этом снизить требования к остальным параметрам: расстояние уменьшите, например. Кто-то, стоящий чуть дальше, дает команды Вашей собаке, а Вы отрабатываете несовместимую команду. Учитывая, что Вы будете ближе, вероятность выполнения "чужой" команды достаточно мала, будет за что поощрить. Постепенно, Вы отходите дальше, а "чужак" приближается. Похвала, естественно, только за невыполнение "чужих" команд и выполнение Ваших.
Расстояние начинайте увеличивать, когда другие параметры будут на отлично (отсутствие отвлечений на чужие команды, работа без повторов, привыкание к месту и новых "соседям").
Рабочее расстояние для тренировок должно в 1,5-2 раза превышать соревновательное, чтобы при увеличении "нервозности" соревнований получилось снижение хотя бы одного параметра. Заниматься лучше с хаотичным набором навыков: то полностью комплекс, то одна команда комплекса (особенно если что-то "хромает"), то рядом+апортировка, то комплекс и снаряды, то комплекс и место, то одна апортировка, иногда сразу несколько навыков: рядом, комплекс, место,апортировка и т.п. Перерывы на отдых обязательны, но только после качественного выполнения. Если собака сделала что-то очень хорошо, быстро, четко, то лучше лишний раз отпустить, даже если собирались еще что-то отработать, чтобы у собаки была мотивация делать лучше. В идеале, если есть время и возможность, то максимально часто менять место и количество раздражителей. Чем больше новых раздражителей, тем начальные требования ниже с постепенным наращиванием, тем более, что последнее время собака усиленно в дрессировке не была. И старайтесь не перебарщивать с резким увеличением требований, иначе есть вероятность к соревнованиям прийти с неработающей, срывающей все команды, собакой.
Если есть "чужие" помощники, то пусть они во время Вашей работы ходят то около Вас, то около собаки, а еще лучше, если они и будут давать Вам последовательность выполнения команд. Достаточно часто на первых соревновниях собака сильно отвлекается на судей в ринге.
И еще, при увеличении тренировочных нагрузок, не забудьте снизить "бытовые" нагрузки, хотя бы те, которые не относятся к жестким "табу".
DRESSEUR
05.10.2009, 11:32
alex063, вам однозначно не надо пробовать вводить кликер, если вы с ним не работали, то быстрее запутаете собак, чем получите требуемый результат. А использование кликера для активизации поведения, это вообще отдельная песня.
Еще забыла: поработайте с натянутыми лентами в ринге, особенно в ветренную погоду, собаки на них тоже сильно отвлекаются поначалу, особенно если апорт под ленточку улетел или рядом вдоль них пройти необходимо. А еще иногда, особенно в осенную непогоду, зона комплекса в луже оказывается, так что это тоже не забудьте отработать.
Лидер,
спасибо, осмысливаю Ваши рекомендации, буду работать.:smile:
DRESSEUR,
с кликером работает отлично, даже корректировать не надо, сам, если что поправляется, внимание всё на меня, но проблема в том, что я же не пойду на соревнования с кликером... там даже похвала возможна только после всего комплекса и никаких игрушек-вкусняшек.
maeglin,
спасибо, хорошая статья, обязательно учту!:smile:
В общем работаем потихоньку, определенная стабильность наметилась. На чужие команды перестали реагировать. Были на групповых занятиях сначала отработали с группой, потом в сторонке комплекс-подзыв-место, появился вопрос, надо ли нам сейчас делать с собакой то, что не будет входить в программу соревнований или работать только то что нам с ним надо, т.е. приходим в группу и работаем по своей программе?
Да, и ещё вопрос, который меня гложет, как правильно делать повороты на месте, не собаке, а мне?:blush:
Далее, дополнительные конкурсы соревнований : "задержание" и "охрана вещи".
Охрана вещи в 2х вариантах: в наморднике без поводка и на поводке без намордника. Мы делали без поводка и без намордника, но это было "давно и неправда", поэтому охранять вещь в наморднике кобель отказался, т.е. хрюкнул и пошел тыкать мордой фигуранта, уж больно ему этого фигуранта хотелось (давненько не было у него фигуранта). Сняли намордник, жестко положили около вещи, - отработал изобразив рычание без особого интереса к вещи.:sad: Мне думается, что теперь придется делать "охрану" на поводке, потому как не уверена, что за 3 занятия можно вернуть собаку к стабильной работе без поводка да ещё в наморднике.
Зато задержание отработал кобель прекрасно с хорошей хваткой и азартом. Но опять же правила конкурса несколько отличаются от того, чему мы его учили, а именно мы работали нападение при обыске фигуранта, и соответственно кобель пошел на фигуранта, как только тот стал опускать поднятые вверх руки, пришлось корректировать. Но,думаю, за 3 занятия мы сможем привести работу собаки к требованиям конкурса, тем более работать будем с тем же фигурантом,что и на соревнованиях.
alex063, повороты на месте делаются без перетоптываний и перешагиваний,сначала звучит команда *рядом*,потом начинаете поворот.Поворот кругом производится ОТ СОБАКИ.Но если вы делали повороты по другому,а до соревнований остались буквально дни,не меняйте свою манеру,потому что на ринге и так будет много новых для собаки раздражителей,а тут еще и вы поведете себя нестандартно...
По поводу охраны вещи...Конечно,если будет такая возможность,работайте этот навык на поводке.
Удачи вам на соревнованиях!)
шрэчка,
спасибо огромное!:smile:
Повороты меня интересуют в плане "как мне ноги ставить?!", собака-то в любом случае сядет у левой ноги, а мне надо знать как правильно это самое "на пятке-носке" делать, в смысле что я должна ногами делать, чтоб корректно на месте повернуть на лево,на право,и на 180 градусов...:biggrin: Я боюсь, что сама больше собаки штрафных баллов наберу за неправильные движения и команды!:sorry:
alex063, направо - правая пятка, левый мысок, левую приставляем к правой, кругом также, только на больший градус, налево - левая пятка и правый мысок, приставляем правую к левой.
С группой можете работать и по их программе и по своей, можно чередовать, главное все время что-то менять, чтобы не было никаких закономерностей. Но "лишние" элементы я пока убрала бы, больше бы играла и гуляла, если хорошо поработал. Лучше меньше, но качественнее.
По охране вопрос: без намордника будут давать делать хватку? Если да, то как и для работы в наморднике будет очень важен интерес (можно положить в место любимую игрушку, например) и возврат к вещи. А то и на поводке "утянут" и вещь заберут.
Задержание доделать проще, просто одновременно с опусканием рук подайте команду "рядом" строгую по максимуму и похвалите "не кидание" на фига.
Лидер,
спасибо!:l_daisy:
По поводу "охраны" ещё не знаю, завтра точно определимся, что будет, но насколько я понимаю, хватки быть не должно, - облаивание,обрыкивание фигуранта и удержание вещи, ну уж в крайнем случае придется положить кусочек рубца в сумку и пусть охраняет.:smile:
Ездили сегодня готовиться к соревнованиям в предполагаемое место проведения. Собак было много, в основном НО, от их непрерывного лая даже голова разболелась за 4 часа проведенных на площадке, устали ужасно, а я ещё и замерзла несмотря на зимний пуховик, теплые штаны и ботинки.
Отработали полностью программу по "ОКД", инструктор-"судья" сказал что собака работает хорошо, а я ... ну в общем вся проблема во мне...:sad: делаю всё неправильно, много лишних движений и действий...:cray: Основная претензия была к жесту на команде "рядом", на соревнованиях это самое "рядом" придется делать без жеста.
С "задержанием" определились, даже сделали съём на команду "дай", которую никогда не делали, правда работает это только на близком расстоянии, но, думаю, за два оставшихся занятия постараемся сделать всё прилично, надеюсь, не опозоримся.:blush:
С охраной вещи выяснилось, что делать будем так, как учили, сегодня сработал неплохо на привычную сумку с мослом.:smile:
Основная претензия была к жесту на команде "рядом",
а что это за жест такой?)
Ездили сегодня готовиться к соревнованиям в предполагаемое место проведения.
молодцы ездете туда,где будете соревноваться..........а мы вот лодыри,за домом тренируемся))
Pampina,
жест на "рядом" - хлопок левой рукой по бедру.:smile: Вот,думаю, что теперь с этим делать, потому как на команду и жест он работает гараздо лучше, чем на одну команду.
на команду и жест он работает гараздо лучше, чем на одну команду.
Естественно, жесты собаки запоминают быстрее и лучше. Хотя Pampina права, жеста "рядом" нет. Что делать? Тоже самое, что делают при убирании жеста на любой другой команде. Постепенно жест делается все менее заметным и сводится на нет.
Вот,думаю, что теперь с этим делать,
при укладки в движении собаке помогала корпусом (причем я этого не замечала ,замечал дресс) теперь вот хожу как струнка)))
да и вообще на занятиях стараюсь руки сцепить сзади,чтобы мало ли опять к чему нибудь не привыкнуть!))
Ура!:champion: Мы заняли второе место по ОКД, и первое по охране вещи, а с фигуранта так и не снялись и сработали на опускание рук при обыске!:smile:
Спасибо огромное за полезные советы!:smile:
alex063, поздравляю! :l_daisy::give_rose:
alex063,
Молодцы!! :l_daisy:
alex063, ПОЗДРАВЛЯЮ!МОЛОДЦЫ!:l_daisy:
Спасибо огромное за поздравления!:smile:
Только начали приходить в себя, на соревнования приехали к 10 утра, а домой вернулись почти в 10 вечера, устали ужасно. Сначала выступали поводочные "дебютанты" их было более 70, так что пока до нас очередь дошла было уже 6 вечера... а охрана и защита уже была в темноте при свете фар. Как мы выступали я не помню, я просто делала то, что говорил судья... Штрафных баллов каким-то чудом ухитрились не набрать, но и дополнительных "за общее впечатление" не получили. Проиграли мы инструктору-дрессировщику с ризеном из Тольятти, я видела их выступление,-это было действительно очень красиво!
Вот, теперь думаю, а не сделать ли нам ИПОшное "рядом",потому как оно смотрится гараздо эффектнее,чем ОКДшное... Следующие соревнования планируются весной, вот я и думаю...:biggrin:
Таня и Монька
20.10.2009, 11:17
alex063, Молодцы!
Вот, теперь думаю, а не сделать ли нам ИПОшное "рядом",потому как оно смотрится гараздо эффектнее,чем ОКДшное... Следующие соревнования планируются весной, вот я и думаю...
Конечно попробуйте!
Да, когда мы начали упорно заниматься 2 недели назад после 2х-летнего перерыва, кобель смотрел на меня "как на дуру", мол: "Мать, ты чего, какие,нафиг сидеть-стоять-лежать-место?!?!?! Ты чего?! Смотри,погода какая,птички, метки сучьи,вонючки всякие... Ты покури,я пойду погуляю! Ну,ладно, давай, я всё сделал, сыр съел, я того,пойду уже...? Ну,ладно,апорт принес,барьер прыгнул,ну чего ещё-то?!" А вчера,после соревнований уже,пошли гулять по обычному маршруту через площадку,где каждый день занимались, так он так недоверчиво на меня посмотрел, обошел площадку, пометил... и давай ко мне приставать с апортом, пришлось поиграть!:biggrin:
так он так недоверчиво на меня посмотрел, обошел площадку, пометил... и давай ко мне приставать с апортом, пришлось поиграть!
А потом посидеть и полежать не просил, чтобы еще и сыра заработать?:)))
В общем, пора поднимать тему, соревнования назначены на 15-16 мая. Правда название надо, наверное, менять на "как не сорвать хозяйку...".:biggrin: Меня уже реально трясти начинает, я боюсь...:cray: и ещё инструктор "накручивает"...:sorry:
С собакой особых проблем нет, меня только немного напрягает некоторая медлительность на подзыве и отсыле на место(бежит ускоренной рысью,хочу чтоб бежал галопом), и небольшой продвиг на 30 метрах на комплексе, на соревнованиях комплекс будет на 15метрах. С барьером и горкой,думаю,справимся. Но больше всего я боюсь бума, мы его никогда не делали, у нас в городе его просто нет и не было, обещают построить ближе к соревнованиям. Но как отправлять на бум взрослую тяжелую собаку?! Это вообще реально?
С фигурантом,вроде, нормально работаем,в чисто игровой форме, снимаемся на 10 метрах, на "обыск" практически не срываемся. Но с выборкой проблема в моей лени, не могу себя заставить доделать. Охрана вещи без проблем.
Может, ну их соревнования эти, а вдруг опозоримся?! :sorry:
С интересом прочитал Ваши посты о подготовке к свревнованиям. И вдруг "Ну их!" Ни в коем случае! Готовьтесь, дерзайте!:give_rose:
бежит ускоренной рысью,хочу чтоб бежал галопом
Я бы посоветовала хозяйке побегать:biggrin: На подзыве ускориться от собаки, а на посыле за собакой, естественно поощряя только переход в галоп, как бы наперегонки.
небольшой продвиг на 30 метрах на комплексе,
Обозначьте линию перед собакой, начните работать почти впритык, поощряя только не заступ, затсуп довольно грубо двигать назад, без поощрения, чтобы четко выработать связь поощрения с линией. Потом постепенно отходите.
Но как отправлять на бум взрослую тяжелую собаку?! Это вообще реально?
Это вполне реально. Пока нет бума, учите ходить по поваленным толстым деревьям, потом находите более тонкие. Правая рука на ошейнике, левая поддерживает под пах. Первые несколько раз практически проносите собаку сами, постепенно все больше и больше давая идти самому. Когда построят бум, точно так же начинаете заносить на него. Не давайте заваливаться на себя.
Но с выборкой проблема в моей лени, не могу себя заставить доделать.
А в чем именно проблема?
Может, ну их соревнования эти, а вдруг опозоримся?!
Отставить! :biggrin:
Помнится, на своих первых соревнованиях, нас сняли сразу после рапорта, на наморднике... Желание выиграть это только подстегнуло. Так что дерзайте и ничего не бойтесь, не корову же проигрываете.
Зубастик
25.03.2010, 09:41
Может, ну их соревнования эти, а вдруг опозоримся?!
что вы!!! Не бросайте ни в коем случае!!! Вы же никогда не узнаете смогли бы вы или нет, если не пойдете. Лучше жалеть о том что сделали, а не о том что не сделали.
Удачи!!!
Пока нет бума, учите ходить по поваленным толстым деревьям, потом находите более тонкие. Правая рука на ошейнике, левая поддерживает под пах. Первые несколько раз практически проносите собаку сами, постепенно все больше и больше давая идти самому. Когда построят бум, точно так же начинаете заносить на него. Не давайте заваливаться на себя.
Лидер,
с деревьями сложности, мы в центре города живем, у нас если что "валят", то практически сразу увозят. К тому же я слабо себе представляю, как "проносить" 50-ти килограммовую тушку на вытянутых руках 10 метров, ну, ладно, построят- попробуем. Я тут чего подумала, может мне домой доску купить, поставить на небольшие брусочки и учить его ходить по этой доске, благо коридор у меня длинный.:biggrin:
С выборкой проблема только в моей лени, мне лень таскать с собой на прогулку палочки для выборки, правда, собака может сама их в сумке носить, но все равно не очень удобно, потом, пока он гуляет, эту сумку приходится мне носить. С выборкой осталось доделать чужие запахи.:smile:
alex063, если коридор позволяет, купите две доски (1,5 - 2м в длину и 20-25 см в ширину) и 2 толстых бруска 20-30 см в высоту. Одну доску пилите попалам, из нее делаете заход и спуск и делаете домашний бум. Только хорошо гвоздями все сбейте, чтобы под собакой не развалилось и не напугало, а то получите противоположный желаемому результат. Лучше проверить на себе :smile:
потом, пока он гуляет, эту сумку приходится мне носить.
Маленький рюкзачок на спину рулит :biggrin:
Лидер,
спасибо, в выходные отправлю мужа за досками, будем бум строить!:yahoo:
Фотку выложите потом? :biggrin:
Лидер, а Вы не с площадки у речки напротив политехнического колледжа? Случайно.
Лидер, а Вы не с площадки у речки напротив политехнического колледжа?
Про колледж не знаю, площадка на канале рядом с музеем подводной лодки, напротив универсам "Копейка".
И так, продолжим повествования о наших спортивных достижениях...
Сразу скажу, что предчувствия мои меня не обманули, заняли мы 5 место по ОКД, набрав 94 балла, ладно хоть диплом по ОКД обещали дать. Наши штрафные баллы: 2 за некорректную посадку, 1 за медленный спуск с горки, 1 за медленное преодоление бума, 1 за то, что не отошел далеко на команде "гуляй", а вертелся в 1,5 метрах от меня, и ещё за что-то 1 балл.
В конкурсе по кусачкам кобель сделал вид, что меня не слышит, и отпуск с большого расстояния делать отказался, в итоге получили 3 место.
Был экспромт в первый день с участием в ВН, мы не только не готовились, но даже и норматив-то не читали, чего делать выясняли по ходу соревнований, но тем не менее всю первую часть прошли, правда баллов на диплом не набрали. На том же ВН кобель вел себя очень невнимательно, сначала я списала это на выполнение незнакомых упражнений, но потом выяснилось, что на соревнованиях присутствовали две течные суки. Хорошо, что эта проблема выявилась в первый день соревнований, поэтому при подготовке ко второму дню кобелю были сделаны определенные внушения, который в общем хватило только на ОКД, а с ЗКС даже не стали связываться, потому как все мысли кобеля были только о суке.:( Потом добрые люди,конечно, подсказали, что перед соревнованиями кобелю надо было дать специальные капли, которые бы полностью убрали интерес к течным сукам, но кто бы это заранее знал-то. Ладно, в любом случае у нас теперь есть бесценный опыт, и надеюсь, диплом ОКД1.:smile:
что перед соревнованиями кобелю надо было дать специальные капли, которые бы полностью убрали интерес к течным сукам,
Не надо травить кобеля каплями - просто тренируйтесь периодически в присутствии течных.
1 за то, что не отошел далеко на команде "гуляй", а вертелся в 1,5 метрах от меня
У Вас там какие-то свои правила были в отношении отхода на гуляй?:shok:
Штрафуется только если собака вообще не пошла гулять, а не расстояние выгула от хозяина.
1 за медленный спуск с горки, 1 за медленное преодоление бума,
Медленное выполнение снимается вообще, а не за каждый снаряд в отдельности. В противном случае в нормативе было бы написано: "каждое медленное выполнение".
2 за некорректную посадку
Т.е. было две неправильных посадки или за одну штраф - 2 балла?
в любом случае у нас теперь есть бесценный опыт
Это точно, опыт - он не бывает отрицательным :biggrin:
Лидер,
с посадками, там отдельная песня была: когда проходили соревнования, судья забыл про повороты на месте, и первые 10 участников прошли без поворотов, поэтому когда прошла последняя течная сука, нас пригласили отдельно доделать повороты, вот тут-то мы криво и сели 2 раза, и у нас сняли 2 балла от первоначальных 96.:))
За "гуляй" снимали всем, кто не отошел дальше 1,5 метров от проводника.
За снаряды сняли по баллу за каждый. :(
За "гуляй" снимали всем, кто не отошел дальше 1,5 метров от проводника.
Глупость какая!Не должны за это ничего снимать...
И как это судьи могут *забыть про повороты*?!
шрэчка,
да, там непонятки у них с текстом норматива были какие-то, "не пропечатались" повороты.:biggrin:
Я на местном форуме попыталась вопросы задать,так меня чуть диплома не лишили:
http://www.komne.ru/iforum/index.php?showtopic=3875&st=100 - начиная со #116 сообщения.
Правда, потом при личной встрече все вопросы мы обсудили и пришли к тому, что будем доводить работу собаки до совершенства общими усилиями.:smile:
Кстати, у нас опять соревнования намечаются...:crazy:
Сегодня начали заниматься по новой программе: игрушки, лакомство, положительное подкрепление... Я себя криворукой дурой ощущаю, ничего не получается: игрушку держу не там,где нужно, лакомство даю неправильно.:sad:
Да, сегодня начали учить фронтальную посадку, теперь думаю, как её обозвать, потому как не хочется команду "ко мне" портить, хочу чтоб "ко мне" с обходом осталось, а на фронтальную посадку надо какую-то другую команду.:unknw:
а на фронтальную посадку надо какую-то другую команду.
Можно "ко мне" на любом другом языке.
Ну, вот, надо поднимать тему, у нас через две недели соревнования...:biggrin:
Будем участвовать в ВН, ОКД и ЗКС.
Проблемы с ВН- нет корректной посадки из движения, он,конечно садится, но не то чтобы садиться, а как бы присаживается, причем такая "посадка" осталась только из движения.:sad: Если я останавливаюсь, то он садиться корректно, но это штрафные баллы...:sorry:
ОКД- проблема с укладкой на команде "место": сначала некорректная укладка, когда начинаю подходить к собаке, он меняет положение и ложится правильно, а это опять "штрафные баллы".:sad:
Далее, появилась неадекватная реакция на любое ОП, - прижатые уши и всем видом показываем, что нас "регулярно избивают", на "рядом" после ОП изображаем самого несчастно ослика.
В ЗКС стал слетать с рукава на фронтальной атаке при раскручивании, такого у него раньше никогда не было, в чем проблема понять не можем. Конечно, можно попросить, чтоб фигурант его не мотал в воздухе, но тогда это будет не так эффектно.:sad:
В общем всё плохо, нужна моральная поддержка и советы, как исправить то,что имеем, чтоб сильно не опозориться.:smile:
В ЗКС стал слетать с рукава на фронтальной атаке при раскручивании, такого у него раньше никогда не было, в чем проблема понять не можем.
Все ли в порядке у собаки с зубами, деснами, языком, губами? Может есть какое-то раздражение или что-то подобное.
Рэдгал,
смотрела, даже налет с зубов убрала, все у него нормально во рту. Можно было бы добавить чуть-чуть агрессии, тогда бы точно не отпустил, но могут начаться проблемы со съемом. Причем входит на рукав хорошо - полной пастью, пол-круга держит, а потом слетает.:(
alex063, по поводу слета, я бы еще уши проверила. А как давно стали раскручивать на приеме? Может кобелю просто мощности челюсти не хватает, чтобы удержаться, учитывая массу собаки и вращательный момент. Вряд ли тут психологический момент, больше похоже на болевой все-таки, а значит надо искать причину. Хотя может быть и без агрессии занижена мотивация на удержание.
Проблемы с ВН- нет корректной посадки из движения
ОКД- проблема с укладкой на команде "место": сначала некорректная укладка,
Тут явно одна и та же проблема, некорректное положение вдали от хозяйки, т.е. когда не поправит. Я бы воспользовалась помощником, с поводком или веревкой, который будет неподалеку от собаки и рывочками (легкими) подкорректирует, а радостная хозяйка прибежит и похвалит.
Далее, появилась неадекватная реакция на любое ОП,
Может быть в гонке подготовки снижено ПП или усилили ОП, не увеличив ПП при правильном действии?
Лидер,
я решила вообще ОП убрать, "нет" и все, начинаем сначала. Пищевая мотивация и заинтересованность хорошая, концентрация 80%.
Крутили его на рукаве всегда, был перерыв где-то месяц, и вдруг появился этот внезапный отпуск, фигурант говорит, что сначала все нормально, а потом он ослабляет хватку и слетает.:( Правда, после того как "слетает", возобновляет хватку. Масса собаки не увеличилась, сейчас он весит не более 45кг. Уши тоже,вроде, в порядке, в смысле чистые, собаку не беспокоят. Во всяком случае я его со всех сторон осматривала, тоже сначала думала, что что-то во рту не так.
был перерыв где-то месяц, и вдруг появился этот внезапный отпуск
А не приходила мысль, что могли просто мышцы челюстные раз перенапрячь? Вспомните, как бывает - один раз перенапряжешь мышцу однообразным движением и какое-то время на это движение болевые ощущения.
alex063, тогда остается недостаток мотивации, т.к. слетает в пиковой точке, где самая большая нагрузка.
Можно было бы добавить чуть-чуть агрессии, тогда бы точно не отпустил, но могут начаться проблемы со съемом.
Учитывая, что для соревнований готовите, то надо смотреть, где меньше потеряет баллов. Еще можно, поварьировать со съемом. Команду "дай" секунд на 5 задержать после "стой". Может быть остановиться самой чуть дальше, а не вплотную, если правила позволяют. Иногда помогает после отваливания не дать схватить повторно (на поводке). "Жаба" начинает давить и "лениться" уже не хочется.
Честно говоря, я бы на всякий случай сердчишко еще проверила. Возможно, собака чуток задыхается, и отпускает. Ну, это так, для самоуспокоения.
А насчет посадки из движения в ВН, я бы порекомендовала "вернуться назад". Повторить "быструю посадку" с разворотом перед собакой.
Рэдгал,
ну вот, чтож Вы меня пугаете-то?! Хотя 5 лет уже, наверное, неплохо бы и обследовать.
Но, вроде, проблем с дыханием нет, хотя и морда короткая, с апортом в гору меня легко буксирует.
С посадкой проблем нет даже если я на пару секунд остановлюсь без разворота, а вот если продолжаю идти, то "недосаживается". :(
Лидер,
спасибо, попробую на поводке поработать, хотя я бы его ещё немного разозлила, но тогда может не сняться.
хотя я бы его ещё немного разозлила,
Так я про съем к варианту - разозлить. Сложно, не видя собаку, рекомендовать, можно еще попробовать отбор поведения на скорость снятия: быстро снимается, получает рукав еще раз сразу же, опять съем - опять рукав, снялся очень быстро - рукав вообще отдали. Т.е. дать понять, что держать после команды не выгодно, надо быстро отпустить и будет еще Щастье.
А жадность - для усиления мотивации, если не усиливать давление.
Лидер,
так ему рукав без фигуранта не особо нужен, так что большого смысла отдавать рукав нет. Ладно, во вторник попробуем с поводком, но только я, наверное, не успею фигуранта обежать, пока он собаку крутит. У нас,правда, еще семинар по модьорингу завтра будет, можно, конечно с Терехиным просто посоветоваться, но участвовать мы не будем, потому как ставить на костюм собаку перед соревнованиями как-то совсем бы не хотелось.
alex063, я ни в коем случае не пугаю. Господь с Вами! Просто пытаюсь найти возможную причину и чтобы исключить именно это. Я ж и написала - для самоуспокоения. Лето-то было непростое в этом году. Я думаю, что с посадкой все же надо попробовать с разворотом и "прочно" усаживать собаку, не допуская "недосида" так сказать.
В общем я не знаю, что делать, но собака сегодня на месте проведения соревнований вообще отказалась работать, на команде "место" тупо ложился где угодно, только не у поводка, снаряды делал через раз, отвлекался на все подряд, "рядом" вообще не глядя на меня, зато с рукава не слетал и снимался быстро. У меня такое ощущение, что чем больше я с ним работаю, тем хуже он все делает. Наклонная стенка, прекрасно он её может делать, 1,6 - забегаем наверх, оглядываем окрестности, изображаем "царя горы", спускаться не торопимся, получаем рывок, слетаем вниз; 1,8- забегаем сразу после поднятия высоты забегаем активно, слетаем вниз, на втором заходе - смотрим на стенку, подбегаем, тормозим,забегать отказываемся... получаем рывок - делаем. Бум, - на трясущихся соскальзывающих лапах заползаем, идем не спеша, сбегаем быстрее вниз; видим суку, за сукой активненько забегаем на бум, быстренько пробегаем, быстренько спускаемся, без суки можем и в отказ уйти. Придется теперь поездить на площадку, когда никого не будет, без раздражителей поработать.
И ещё меня сильно гложет вопрос: в принципе, собака делает защиту и ИПОшную и ЗКСную, на занятиях мы делаем все элементы, начиная с обыска укрытий, облайки, охраны и задержания, далее конвоирование сзади, обыск, боковое конвоирование, нужно ли нам перед соревнованиями делать все, или только ЗКСную защиту, если собака будет выступать только в ЗКС?
Я бы, честно говоря, на некоторое время вообще прекратила бы занятия. Дала бы собаке "отдохнуть".
Мы отмучились!:)) По ОКД- 4 место заняли, собака работала позорно, "место"- не дошел, "апорт"- забыл, зачем побежал, пришлось повторную команду давать, плюс куча мелких недочетов. ЗКС- тупо выбирали палку с запахом любимого фигуранта вместо запаха эксперта. :diablo: С ВН вообще жесть - с нами в паре оказалась наша "давняя любовь", таки когда он её увидел... Из ошибок- "некорректно" шел, вместо посадки остался стоять, плюс куча моих ляпов, потому как норматив я таки и не прочитала, поводок вместо того чтоб повесит на себя, оставила на специально отведенном столике для вещей...:crazy:
Ладно, выводы: с моей собакой нельзя работать исключительно на ПП, без ОП оно сильно расслабляется и может перестать работать, - учту...:on_the_quiet2: Морально пока не готова, но весной опять соревнования...:crazy:
Ладно, выводы: с моей собакой нельзя работать исключительно на ПП, без ОП оно сильно расслабляется и может перестать работать, - учту...
Исключительно на ПП обычно этап обучения проходит, а вот требовать только с ПП сложновато. Как не крути, ОП приходится использовать, главное - не переборщить.
Лидер,
таки мы и пытались радостное "рядом с глазками" сделать, в итоге глазки смотрели на красотку бернку! Причем этот поганец хорошо все делал, а потом просто взял и отвлекся... честно, было желание его прибить на месте, но было слишком много свидетелей!:)) Я его вообще разбаловала за лето, в итоге стабильность работы понизилась. Просто, если раньше я была уверена, что он по команде "рядом" он будет находиться там где положено,пусть не радостно,зато корректно, то сейчас этой уверенности у меня нет. Надо решать, что делать: либо добить "глазки", либо забить на это и вернуть стабильную четкую работу без модных наворотов. Честно, мне не очень нравится, когда собака идет неестественно вывернув голову, я об него спотыкаюсь на поворотах. Мне не нравится фронтальная посадка, потому что он меня пачкает слюнями и грязью, если летом еще можно после каждой прогулки стирать майку и шорты, то осенние и зимние куртки как-то не очень быстро сохнут.
Далее, если продолжать работать на ПП, придется собаку недокармливать, потому как нормально он работает только в голодном состоянии, а игрушки/мячики ему не особо интересны. Он сильно похудел, теперь надо откармливать, потому как в зиму жировая прослойка обязательно должна быть.
Думаю, а может перестать его мучить этими дрессировками, ходить просто покусаться в свое удовольствие без лишних заморочек. И хотелось бы все-таки его перевести на "скрытую защиту", чтоб не было тупой игры с рукавом. Но для начала дать как минимум месяц отдохнуть, просто есть, спать, гулять.:smile:
таки мы и пытались радостное "рядом с глазками" сделать, в итоге глазки смотрели на красотку бернку!
Просто парень изначально привык работать по-другому, поэтому "игры в глазки" воспринял как послабление. Если бы "с глазками" работали изначально, то и работа была бы другой.
Надо решать, что делать: либо добить "глазки", либо забить на это и вернуть стабильную четкую работу без модных наворотов.
Учитывая серьезность собаки, я предпочла бы стабильность.
Честно, мне не очень нравится, когда собака идет неестественно вывернув голову, я об него спотыкаюсь на поворотах. Мне не нравится фронтальная посадка, потому что он меня пачкает слюнями и грязью
Ну и нафига козе баян? Если душа не лежит? Дань моде? Все-таки делать надо то, что нравится, тогда и занятия будут доставлять удовольствие, и результат будет на порядок лучше.
Но для начала дать как минимум месяц отдохнуть, просто есть, спать, гулять.
Да, в отпуск парня :smile:
Лидер,
СПАСИБО!:l_daisy: Я вот особого смысла в "рядом с глазками" не вижу, оно по жизни не удобно, а командой "рядом" я пользуюсь постоянно, и в повседневном использовании исполнение этой команды осталось неизменным. Может, ошибка была в том, что на два разных действия я стала использовать одну команду? И если заменить "рядом с глазками" другой командой, то может что и получится?
Может, ошибка была в том, что на два разных действия я стала использовать одну команду? И если заменить "рядом с глазками" другой командой, то может что и получится?
Упс! Именно так. Тяжело парню перестроиться на ту же команду. Конечно, лучше другую команду на ИПОшный вариант и начать практически с нуля.
Лидер,
хорошо, если я буду на соревнованиях использовать не нормативную команду, то мне ведь за это штрафные баллы будут,как с этим быть? И какую команду можно использовать на "рядом с глазками", думаю, что "фусс" не подойдет потому что похож на "фу" и "фас"?:smile:
Что-то подобное может: next, heel [хи:л!] - - англ. А перед соревнованиями предупредить, какую команду используете. Но тогда уже рядом нельзя будет. Но это уточнить надо, возможно ли так.
Лидер,
хорошо, если я буду на соревнованиях использовать не нормативную команду, то мне ведь за это штрафные баллы будут,как с этим быть? И какую команду можно использовать на "рядом с глазками", думаю, что "фусс" не подойдет потому что похож на "фу" и "фас"?:smile:Мой ФУС и ФАС не путает (фигурант путает...поэтому на защите использую РЯДОМ, а на послушке ФУС, причем выполняет их немного по-разному: РЯДОМ не так плотно впритирочку ко мне и без заглядывания мне в лицо - осн.внимание на фигуранта)
Inna&Tores
20.10.2010, 21:14
А у нас 30 октября соревнования по мини-ОКД,а на улице уже вторую неделю дождь льет,что делать,не знаю,мой в лужи ложиться не будет.Опозоооримся.:smile:
Inna&Tores, а коврик принести с собой нельзя?
у нас как-то мокрой зимой гладкошерстная собачка УГС с ковриком сдавала:)
НО., По моему за коврик могут оценку сильно снизить.Скажут что это подсказка собаке
Inna&Tores
20.10.2010, 22:58
Нее,с ковриком нас не пустят:sad:,судья больно строг...
А может кто подскажет,как приучить собаку к выстрелу,если нет пистолета.С петардами можно попробывать?
Вот, значит, гуляем сегодня вечером в парке: собака в газоне пасется, я по тропинке иду, и тут смотрю, в центре парка компания собак гуляет, я своему "ко мне", а он стоит,значит, и на собак смотрит...:diablo: И тут моя "тонкая душевная организация" не выдержала...:aggressive:, подошла я к кобелю и доходчиво объяснила негуманными методами, что приличные собачки,вообще-то, команды хозяйские должны выполнять...:spiteful: И тут случилось чудо: мало того, что сразу же красиво и четко сделал фронтальную посадку и флип, так и всю оставшуюся прогулку по команде "рядом" в глаза заглядывал, и посадку из движения и укладку, на удивление, тоже сделал...:biggrin:
Так вот,значит, чего собаке не хватало, а я,как дура, вокруг него с мячиками/игрушками прыгала, корм/сыр/колбасу/печенье/вареный рубец и почки изо рта плевала, сюсюкалась с ним,гадом, а ему,оказывается, надо было просто хорошо ввалить...:crazy:
что делать,не знаю,мой в лужи ложиться не будет.Опозоооримся.
Может обождать с соревнованиями и доработать укладку :blush:
а коврик принести с собой нельзя?
Это даже на испытаниях не допускается, а тем более на соревнованиях.
С петардами можно попробывать?
Можно, хотя звуки все-таки отличаются. Только начинайте с самых маленьких, типа толстых спичек.
И тут случилось чудо:
Все зависит от того места, где МОЗГ находится, туда и прикладывать усилие :biggrin: Если в голове, то хорошо работает подкрепление через рот, а если в районе попы, то на нее и надо воздействовать :biggrin:
Ну тогда и команду менять не стоит. Просто пришел момент перехода от обучения к требованию.
Inna&Tores,
проще всего взять дюбель-гвоздь, небольшой молоток/камень и коробок спичек, дюбелем пробиваете небольшую дырку в асфальте, отламываете головки от спичек, кладете в дырку, вставляете дюбель сверху и ударяете по шляпке молоточком или камнем. Можно также в охотничьем магазине купить капсюль жевело и также класть на асфальт и ударять молоточком сверху. "Выстрелы" надо производить сначала с большого расстояния 30-40 метров, во это время собака должна играть или есть, т.е. получать положительные ощущения. Потом, через несколько дней, можно начать постепенно приближать "выстрелы".:smile:
Inna&Tores
20.10.2010, 23:22
Лидер, Наверно так и поступлю,если погода не наладится:smile:
Все зависит от того места, где МОЗГ находится, туда и прикладывать усилие Если в голове, то хорошо работает подкрепление через рот, а если в районе попы, то на нее и надо воздействовать
Ну тогда и команду менять не стоит. Просто пришел момент перехода от обучения к требованию.
Лидер,
да, я-то всегда знала,что с ним только по-хорошему нельзя, но мы же инструктора меняли с целью сделать красивое, радостное и быстрое выполнение команд, и те, с кем мы готовились, были категорически против жесткого воздействия, и настоятельно рекомендовали не использовать такое воздействие перед соревнованиями.
Лидер,
да, я-то всегда знала,что с ним только по-хорошему нельзя, но мы же инструктора меняли с целью сделать красивое, радостное и быстрое выполнение команд, и те, с кем мы готовились, были категорически против жесткого воздействия, и настоятельно рекомендовали не использовать такое воздействие перед соревнованиями.
Гы))) а Гаевский нам рекомендовал (для жестких собачек) : перед испытаниями/соревнованиями (по послушке) завести собачку в лесочек (чтоб судьи и зрители не видели) и хорошенько ввалить (найти за что!!!) и после этого собачка работает как шелковая)))):crazy:
если погода не наладится
Даже если наладится, все равно лучше доработать, тем более если собираетесь и дальше участвовать в соревнованиях. Вдруг пригодится :smile:
Хотя уверена, что будет такие физиономии корчить, что самой легче в лужу лечь.
У меня цверг весенний, поэтому обучение всем основным командам пришлось на лето. Я была уверена, что все ок. Но пришла осень, лужи и кобель отказался ложиться в лужу. Показала кусок (хотя и ушли уже от вкусового поощрения) - собак покрутил у виска, сама типа за него ложись, а меня и дома хорошо кормят. Ну не хочешь, говорю, ну и не надо. А в миске-то почему-то еда закончилась. Вечером выходим, останавливаемся около лужи - показываю кусок - хочешь? -хочу! Лежать! - не хочу! И так до вечера второго дня. Что он обо мне думал, когда ложился, пожалуй, пересказывать не буду. Червячка заморил, но в миске почему-то еда все еще не появлялась. На следующий день ложился быстро, уже не кривя физиономию, а еще на следующий - сам добежал до лужи и улегся без команды.:biggrin:
Хотя можно было и механикой в первый же день заставить.
перед испытаниями/соревнованиями (по послушке) завести собачку в лесочек (чтоб судьи и зрители не видели) и хорошенько ввалить (найти за что!!!) и после этого собачка работает как шелковая))))
НО.,
"золотые слова"! :biggrin:
но мы же инструктора меняли с целью сделать красивое, радостное и быстрое выполнение команд,
Парень изначально привык к контрасту. Если честно, до идеала (если конечно оно надо-таки хозяйке) я бы ЭО доработала с сильным положительным контрастом. С ЭО можно точнее отрицательно подкрепить неправильное действие, ну а правильные -
с мячиками/игрушками прыгала, корм/сыр/колбасу/печенье/вареный рубец и почки изо рта плевала, сюсюкалась
Тогда получится и красиво, и быстро, и четко.
и хорошенько ввалить (найти за что!!!) и после этого собачка работает как шелковая))))
Я в эру своей молодости примерно так и делала. Обычно это был левый поворот на месте или продвижка на комплексе.
Лидер,
я про ЭО думала уже, но как-то пока морально к этому не готова, хотя желание попробовать есть, может и одолжу на пару занятий для эксперимента. Но, в идеале, должен кто-то опытный стоять с пультом и корректировать собаку, мне в руки пульт давать нельзя, а то задолбаю однозначно!:biggrin:
alex063, на пару занятий не получится...сначала собака должна ДОЛГО в
ЭО ходить в невключенном, чтоб забыла про него и замечать что-то лишнее на шее перестала... мне говорили от 2 недель до месяца...
НО.,
тоже самое и про строгий ошейник говорят, я кстати сначала была сильно против, но в один прекрасный момент собачка проволокла меня вниз с горы, после чего сразу же был одет и применен строгий ошейник(без длительного привыкания), и как-то таких проблем у нас больше не возникало. ;) Так что можно одеть и сразу начать работать.))
мне в руки пульт давать нельзя, а то задолбаю однозначно!
Бедный песик :blush: Кому я такое насоветовала :yahoo:
А если серьезно, то конечно же под руководством надо, иначе можно команды испортить даже секундным опозданием (опережением) с нажатием. ЭО - очень точный инструмент.
Лидер,
уж если мне кликер-то не доверяли,когда "рядом с глазками" делали, а ходили за мной и щелкали, то пульт я точно не рискну сама брать. :biggrin:
уж если мне кликер-то не доверяли,
Так они по точности воздействия одинаковы, только один инструмент на ПП, другой на ОП. Хотя вибру и на ПП можно сделать.
Inna&Tores
21.10.2010, 08:55
Лидер, Спасибо за рекомендации,насчет луж попробую как вы сделать,может получится(он у меня хитрюга еще тот,что нибудь придумает,лижбы не делать):biggrin:
А в соревнованиях мы и дальше планируем участвовать:smile:,нравится это нам(вернее мне,ну а он,как я):smile:
А может кто подскажет,как приучить собаку к выстрелу? Если собака боится выстрела, то - никак. Даже если есть пистолет.
С петардами можно попробывать? Попробовать можно, а к выстрелу приучить нельзя.
Талисман
21.10.2010, 14:54
foxik75, а я своего приучила. :smile: Правда, он изначально не боялся никаких выстрелов и вкусняшки жрал за милую душу. А потом сорвали мальчика, под Новый Год, салютом буквально из-под хвоста. И бояться стал и салютов, и выстрелов, и грозы...Но мы в итоге победили.
Если собака боится выстрела, то - никак. Даже если есть пистолет.
Попробовать можно, а к выстрелу приучить нельзя.
foxik75,
можно. Только очень сложно.
У нас в породе есть кобель (ЧЭстонии по ОБД, ЧЭ по аджилити, кандидат в интеры по аджилити). Он по юности не то, что выстрелов боялся, от шороха падающей с судейского стола бумажки его ветром сдувало. Хозяйка смогла его настолько скомпенсировать (фантастический контакт в паре, погружённость в работу), что он породный тест поведения прошёл с отличной оценкой за выстрел. Вошёл в расстановку в финальных рингах на французской Националке, а для этого нужно раз 10 через выстрелы пройти, и в группе, и индивидуально. Ринги для проверки поведения и экстерьерные перемешаны, так что выставлялся под отдалённую канонаду.
Но в свободном состоянии у него реакция есть. Я видела 2 года назад перед Новым Годом. Я и салюта-то не услышала, так далеко он был, а кобель напрягся, неспокоен стал. Но без паники и явной реакции.
Inna&Tores
21.10.2010, 16:40
В том то и дело,что мой песа салютов и фейерверков не боится,и от шорохов в обморок не падает,НО вот с выстрелом напряженка...Когда были первый раз на соревнованиях,выстрел был при команде"Рядом",он так драпанул,что пятки сверкали,хотя когда ходили на дрессировку у инструктора был пистолет,и мой на него не реагировал.Сейчас нашего инструктора нет и пистолета соответственно то же,я вот и хотела сама его на выстрел поднатаскать...:smile:
Inna&Tores, а проверьте-ка сердце...
очень часто с началом и развитием серд.болезни какой-либо появляется и дискомфорт при выстрелах...вплоть до боязни
foxik75, а я своего приучила. Правда, он изначально не боялся никаких выстрелов и вкусняшки жрал за милую душу. А потом сорвали мальчика, под Новый Год, салютом буквально из-под хвоста. И бояться стал и салютов, и выстрелов, и грозы...Но мы в итоге победили.
Вы его не ПРИУЧАЛИ к выстрелам. Он изначально был к ним равнодушен. Собака испугалась конкретной ситуации и перенесла этот страх на все схожие. При должном усердии с таким страхом можно справиться, потому что его причина - негативный жизненный опыт, а не врожденная склонность. Противопоставьте одному негативному жизненному опыту тысячу позитивных в подобной ситуации и есть вероятность, что Вы если и не победите страх совсем, то сведете его проявление де еле заметной реакции дискомфорта.
P.S. На самом деле Вам довольно сильно повезло, что Вы смогли справиться с этой проблемой. Даже в случае приобретенной реакции.
Талисман
22.10.2010, 13:42
foxik75, да, согласна с Вами. Поэтому и написала, что изначально не боялся ничего... И да, повезло. Но я очень старалась! :smile:
При должном усердии с таким страхом можно справиться, потому что его причина - негативный жизненный опыт, а не врожденная склонность.
Похоже у Inna&Tores тоже не врожденное. Выстрел был дан в критической стрессовой ситуации (первые соревнования, хозяйка тоже наверняка очень нервничала), вот и не выдержала собака. Усилий прийдется приложить достаточно, но думаю, ситуацию можно выправить.
Inna&Tores
23.10.2010, 00:20
Лидер, Вы абсолютно правы,именно так все и было
но думаю, ситуацию можно выправить
А как?
Inna&Tores, Вам понадобится либо пистолет, либо жевело и молоток и помощник, который будет "стрелять" и поводок. Начать лучше метров со ста. Вы играете, кормите собаку, он стреляет - смотрите, если реакции нет, то занимаетесь послушкой, в т.ч. рядом, опять стреляет. Если реакции нет, то можно сократить расстояние метров на 10 и повторить. В день старайтесь не делать больше 2-3 выстрелов и не сокращайте расстояние больше, чем на 10 метров. Если появилась реакция - даже небольшие признаки беспокойства, то остаетесь на этом расстоянии, пока реакции на выстрел не будет, причем не менее недели. Дальше расстояние сокращаете по 5 метров. И не забывайте менять места занятий, упражнения, игры, просто прогулка и т.п. Если удастся, то пару раз симитировать ринг соревнований (натянуть ленту, поставить кого-то из знакомых) и "ту" ситуацию. Здесь будьте наиболее внимательны.
Не торопитесь, и у Вас все получиться.
У нас в породе есть кобель (ЧЭстонии по ОБД, ЧЭ по аджилити, кандидат в интеры по аджилити). Он по юности не то, что выстрелов боялся, от шороха падающей с судейского стола бумажки его ветром сдувало.
Боязнь выстрелов и боязнь падающих бумажек - разные явления. Они имеют разную природу. Бывает собака боится любого шороха, а вот на выстрел не реагирует. И наоборот.
Он может быть чемпионом по аджилити. Почему нет? В аджилити нет выстрела.
Хозяйка смогла его настолько скомпенсировать (фантастический контакт в паре, погружённость в работу) ...
Это один из самых эффективных способов скрыть врожденную реакцию на выстрел, но не убрать ее.
Выполнение в стрессовой ситуации простых и хорошо знакомых команд, четко поданных лидером (человеком, которому доверяешь) - успокаивает и не дает впадать в панику. Это относиться не только к собакам, но и к людям. Однако, в отсутствии хозяйки и работы реакция на выстрел проявиться практически с прежней силой.
Хозяйка смогла его настолько скомпенсировать (фантастический контакт в паре, погружённость в работу), что он породный тест поведения прошёл с отличной оценкой за выстрел Насколько я знаю, в тестах на характер НЕ допускается помощь проводника.
Вошёл в расстановку в финальных рингах на французской Националке, а для этого нужно раз 10 через выстрелы пройти, и в группе, и индивидуально. Ринги для проверки поведения и экстерьерные перемешаны, так что выставлялся под отдалённую канонаду.Это-то как раз не "фокус". Собака может реагировать на одиночный выстрел и спать под канонаду. Точно также агрессивные собаки, которые готовы "порвать" своего сородича, одиноко гуляющего на улице, вполне прилично себя ведут на выставках, при наличии рядом множества собак (и чем больше собак, тем лучше поведение). Точно также войдя в комнату и почувствовав запах, через некоторое время Вы этот запах чувствовать перестанете. Это явление называется "избыточным предъявлением".
Но в свободном состоянии у него реакция есть.
Естественно. Этой собаке всегда нужен будет "костыль" для нервной системы, в виде хозяйки рядом.
Я и салюта-то не услышала, так далеко он был, а кобель напрягся, неспокоен стал. Но без паники и явной реакции. Так это Вы салют ЕЛЕ услышали. А если салют рядом грохнет ...?
Понятно, что чем тише звук, тем меньше реакция.
Если даже самой "не боящейся" собаке выстрелить прямо над ухом, она отреагирует. И если самой "паникерше" выстрелить с расстояния в километр, она и ухом не поведет.
Поэтому в любом нормативе и тесте прописаны калибр и расстояние, с которого собака НЕ должна реагировать.
можно. Только очень сложно.
Только в некоторых ситуациях.
Следует отличать реакцию врожденную от приобретенной.
Сама же реакция тоже может быть разной. Это может быть СТРАХ, а может быть ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
То есть бывает врожденный страх, врожденная чувствительность, приобретенный страх.
В последнем случае прогноз наиболее оптимистичен.
Что касается первых двух ... Да, можно чем-то "скомпенсировать". Той же работой. Можно даже в пределах площадки научить не реагировать выстрел, постоянно стреляя на занятиях. Но в любой стрессовой или необычной ситуации реакция вернется вновь.
Ну, вот, две недели ничего не делали, и собака заскучала по работе: уже два дня в наглую достает меня с ухваткой, - кусаться хочет! :biggrin: Сегодня решила ввести ему новую команду "шау" - по ней будем теперь в глазки смотреть. Думаю, "рядом" оставлю как есть, а на "глазки" будет отдельная команда. Отсюда вопрос, что мне с ним сейчас делать,до весны еще далеко, так что сильно напрягать его занятиями смысла особого не вижу. Однозначно послушку буду делать теперь только сама, без "чуткого руководства", а с ЗКС вопрос то ли вернуться к старому инструктору, и добить выборку, либо выборку делать самой и работать кусачки с любимыми фигурантами, либо и наш инструктор и фигуранты, т.е. вернуться к регулярным занятиям, либо сейчас оставить собаке только кусачки, а к интенсивным занятиям вернуться весной? Не знаю, как лучше сейчас работать с собакой... Есть ещё вариант, перевести на скрытую защиту,поставить на костюм и забить на участие в соревнованиях...
INNА,..купите в охот.магазине "сигнал охотника"+ракетницы к нему +капсюли "жевело" или КВ21. Одну ракетницу без собаки выстрелите...и в дальнейшем гильзу используйте, меняя капсюли, для приучения к выстрелам. Используя глушитель, ..из обычной пластиковой бутылки, Вы имеете возможность варировать громкость выстрела диаметром дырочек в пластик.бутылке. Помощники не нужны! P.S. использовать молоток ...и бить им по капсулям-СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО!
Аlеx,..скрытка...костюм...не мешает !Вы правильно думаете на счет самостоятельности...но переодически типа на прогулку-на площадку! Все не читал...нет времени..и по этому не знаю в чем у Вас "трабл". Сoрри!
ГЕNЕRАL,
"трабл" скорее во мне, и в том, что нет одного инструктора, с которым можно делать и послушание и защиту... Но, с послушанием я определилась, больше экспериментировать не буду. Есть инструктор, с которым работали с детства, но сейчас он в силу своего возраста уже не может делать в полной мере защиту с моей собакой,зато может выборку и охрану вещи; есть ещё два инструктора, но у них несколько иной подход к дрессировке, хотя кусаться собаке с ними нравится...
alex063, многие инструктора сами не фигурантят, но со стороны смотрят и корректируют действия фига, проводника и собаки... сами надевают рукав только в исключительных случаях... нам свезло с 2 такими работать)
НО.,
с этим есть определенные сложности, в силу различия взглядов на защиту, тот фигурант, который очень нравится собаке, не хочет работать под руководством того инструктора, с которым мне бы хотелось работать...
alex063, эх, люди-люди...политика, психология((((
насколько с СОБАКАМИ проще, легче и понятней иметь дело, чем с людьми!!!
(...наш тоже так бывает кроет фигуранта, что даже у собак уши вянут...впрочем, меня он кроет еще круче, и за дело))))
alex063, ИМХО, послушку - сами, выборку - раз в месяц у старого инструктора и также раз в месяц, но в другой день защиту с новыми фигами.
Кстати, скрытка и костюм далеко не всегда помеха соревнованиям.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot