Просмотр полной версии : Мадагаскарские ТАРАКАНЫ!!!
У кого еще живут эти замечательные создания?))У меня 4 мадагаскарских таракана:2 мальчика,2 девочки.4,5,7 и 8 см!!!!На днях выложу фотки!
shakespeqare
26.10.2009, 00:24
наверное клевые :smile:, показывайте уже хитиняшек
А у нас вот такая зверюшка есть, мы ее мадагаскарскими тараканами кормим.
Чинга, вот зря я картинку увеличила! Мне от обычных-то тараканов плохо делается, а тут такое чудище! (без обид!:l_daisy:). Вот, такой из меня царь природы:crazy:
Контра,
Мне от обычных-то тараканов плохо делается, а тут такое чудище! (без обид
Так это не таракан,это напротив даже,тараканами кормится,Вы ,наверное,не разглядели ,паучок это,милое мохнатое создание.:smile:
ХОХА, я разглядела!:biggrin: У меня просто на все, что не млекопетающее такая неоднозначная реакция. Мне если на руку маааленький паучок или тараканчик попадет я или цепенею, либо впадаю в истерику с дикими тумбоюмбовскими танцами. (исключение кузнечики и бабочки)Причем люди, которые любят и содержат подобных достаточно экзотических питомцев вызывают у меня восхищенное уважение. Мне вот не дано таких звериков любить, но ведь кто-то может! Для меня это Подвиг!:biggrin::l_daisy:
Контра, подождите еще, вот ЧауМаша фото своих питомцев выложит! :biggrin:
На самом деле, мадагаскарцы на обычных тараканов не очень похожи. Из множества разнообразных видов тараканов, они самые приятные. Спокойные, теплые на ощупь,крыльев этих дурацких нет, как у других, шипят прикольно. Они вызывают у меня ассоциацию скорее с хомячками, но никак не с тараканами.
Чинга, ну они же ОГРОМНЫЕ!:biggrin: Но то что теплые - удивително. Меня еще поразило, как кто-то из заводчиков таких тараканчиков (простите, не помню кто) рассказывал, что ими можно обычных рыжиков вывести. Теперь всем, кто страдает от напасти рассказываю про действенный способ:biggrin:
Контра, ну они не то,чтобы теплые, просто если его посадишь на ладошку, он не гоношится, а сидит спокойно и быстро нагревается.
Рыжиков ими не выведешь. Мадагаскарцы нежные, деликатные создания. Им необходимы тепло, влажность и полноценное питание. В квартире они не выживут. Кроме того, чтобы они нормально размножались, им нужна определенная плотность популяции.
У нас на работе культуры стоят. Если какой бедолага случайно сбежит, то помаявшись на воле какое-то время, потом сам к людям выходит худой и заморенный и просится обратно в банку к своим.
Чинга, нее, там рассказывали, что принесли девушку мадагаскарскую в баночке в квартиру где были рыжики. И она просто в этой баночке стояла на столе под проволочной крышкой и что-то там выделяла. Рыжики почуяли присутствие более сильной особи (могучего конкурента) и свалили на пмж в другое место. Вот примерно так ситуацию описывали. Я не спец, как поняла, так и рассказываю:blush:
Контра, у нас все культуры стоят вперемешку - мадагаскарцы, блаберусы, архимандриты, черные, мраморные, американцы. Сверху прикрыты только марлей и все, как Вы деликатно выразились - "выделяют". Все толстые, румяные, плодятся и стрессов по поводу присутствия "могучих конкурентов" не испытывают.:smile:
Чинга, ну я ж говорю, что я ничего в тараканах не понимаю. Зато теперь знаю сколько их всяких существует:l_daisy:
Контра, у нас все культуры стоят вперемешку - мадагаскарцы, блаберусы, архимандриты, черные, мраморные, американцы. Сверху прикрыты только марлей и все, как Вы деликатно выразились - "выделяют". Все толстые, румяные, плодятся и стрессов по поводу присутствия "могучих конкурентов" не испытывают.:smile:
у них просто нет возможности свалить:biggrin:
у них просто нет возможности свалить
Они бы грустили и чахли
Неужели еще у кого-то рыжие тараканы остались? Уже несколько лет одна из любимых тем у журналистов о том, что везде пропали тараканы :shok: Ужас! Ужас! Экологическая катастрофа! Куда катится мир?:crazy: Что с нами дальше будет?:cray:
Чинга, ну вот у нас нет (ттт), но знакомые жалуются, что замучились. Но у них соседи специфические:aggressive: А что, тараканы могут грустить?:shok: И как это выражается? (открыв рот внимает новым знаниям:shok:)
Чинга, вот будете смеятся, решила глянуть на "породы" тараканов. Сижу, аж слезы из глаз, причем видела только первые картинки на яндекс фото. :crazy:В полном ступоре! Аж вздохнуть не могу. А если б вживую посмотрела, скончалась бы на месте, наверное. Особенно если они в большом количестве. Они как плодятся, по многу прибывает?:smile:
Angelochek-707
26.10.2009, 16:06
Очень интересно посмотреть, настоль экзотических животных:shok:
Вживую боюсь а вот фотки посмотрю с удовольствием:biggrin:
ну где же фоточки??! показывайте уже!!
Сегодня обещаю фотки!а пока про то как тараканы у меня появились.недавно ездила на месяц в Беларусь, там и увидила их,в зоомагазине,в аквариуме.если честно,мне самой неприятны насекомые впринципе,то есть если по мне ползет какой-нибудь жучок,(не дай Бог таракан!) меня передергивает не слабо.Как я решилась их купить-не знаю,но просто взяла и купила одного.Дотронулась до него только через 3 дня.а в руки взяла вообще через неделю,привыкала все это время.зато когда подержала тараканчика в руках,вообще они перестали мне быть противны.Потом еще прикупила одного,а потом еще 2 девчонок.Они не пахнут-вообще.Кушают-грамульку.так что содержать их не сложно.Единственная проблема - это проблема содержания девчонок.Если тараканиха родит,а они живородящие,-то примерно 45-70 детишек...и я очень боюсь что нимфы(детишки)могут вылезти и пойти гулять по квартире......поэтому девочек я держу отдельно и накрываю сначала сеткой,потом крышкой-чтоб наверняка.
знакомые жалуются, что замучились
Сейчас полно очень эффективных средств. Мы несколько лет назад избавились о тараканов с помощью таблетки "ФАС от тараканов" (они бывают еще от колорадского жука). Разводится таблетка на стакан воды, пробрызгиваются все пути-дороги тараканские и больше вы их никода не увидите. Если Фас не найдут можно другие пробовать, лучше ехать сразу прямо на СЭС и у них брать.
А что, тараканы могут грустить? И как это выражается?
Станислав Страикович так описывает самую большую трагедию в жизни таракана:"Если у молодых тараканов остричь, сбрить или оборвать усы, шестиногие отроки чувствуют себя одинокими, покинутыми и резко замедляют рост, хотя видят, что вокруг копошатся соплеменники".
Они как плодятся, по многу прибывает?
Самка вынашивает оотеку в которой несколько десятков малышей. Сколько оотек за жизнь самки не знаю, у разных видов по разному. Рыжие живут полгода, мадагаскарцы года 3.
У меня нет фоток, как-то в голову не приходило их фотографировать. Может в среду поснимаю, если не забуду.
ЧауМаша, даже если дети разбегутся, ничего страшного они в квартире не учинят. У меня сколько раз сбегали подростки, сидели тихо-мирно потом в комоде с детскими игрушками.
Чтоб наверняка не сбежали, промажьте верх стенок террариума на несколько см вазелином, они по скользкому не выберутся.
А вот и обещенные фоточки!Это старший мужчина, Тархун!))
http://s53.radikal.ru/i139/0910/4a/0714daa1828b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s53.radikal.ru/i141/0910/4f/24847796811a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s42.radikal.ru/i095/0910/42/b85879567adf.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s41.radikal.ru/i093/0910/e6/881a65106d1a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i070.radikal.ru/0910/4b/80b2c8883399.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s58.radikal.ru/i159/0910/7d/cf128ff8ac7e.jpg (http://www.radikal.ru)- а на этой фотке в углу второй мальчишка,Чибо.еще ребенок.
Знакомьтесь,девчонки!!!
http://s59.radikal.ru/i165/0910/e5/64801e6e3ece.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i074.radikal.ru/0910/81/86cb76061a18.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s58.radikal.ru/i160/0910/de/6cdbe6f45167.jpg (http://www.radikal.ru)- взрослая
http://s46.radikal.ru/i111/0910/b5/01f27259e760.jpg (http://www.radikal.ru) -маленькая
http://s48.radikal.ru/i119/0910/90/097beddf98f3.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i015.radikal.ru/0910/a7/baa84b63004c.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i041.radikal.ru/0910/be/4cd536d2cc82.jpg (http://www.radikal.ru)
Ну,как вам зверики?:biggrin::biggrin::biggrin:
Сбоку -ну очень богомолов напоминают,близжайшие родственники!
http://s51.radikal.ru/i134/0910/e2/de9f263fdb38.jpg (http://www.radikal.ru)
ЧауМаша, фотки класс, очень качественные, но аж пробирает!:biggrin::l_daisy:
У меня нет фоток, как-то в голову не приходило их фотографировать. Может в среду поснимаю, если не забуду.
ЧауМаша, даже если дети разбегутся, ничего страшного они в квартире не учинят. У меня сколько раз сбегали подростки, сидели тихо-мирно потом в комоде с детскими игрушками.
Чтоб наверняка не сбежали, промажьте верх стенок террариума на несколько см вазелином, они по скользкому не выберутся.
Спасибо за совет!Нет,то что они ничего не учинят-это понятно,но сам факт неожиданного обнаружения тараканчиков в квартире как-то не радует...
ЧауМаша, фотки класс, очень качественные, но аж пробирает!:biggrin::l_daisy:
:biggrin::biggrin::biggrin:меня тоже поначалу пробирало)))
У меня нет фоток, как-то в голову не приходило их фотографировать. Может в среду поснимаю, если не забуду.
ЧауМаша, даже если дети разбегутся, ничего страшного они в квартире не учинят. У меня сколько раз сбегали подростки, сидели тихо-мирно потом в комоде с детскими игрушками.
Чтоб наверняка не сбежали, промажьте верх стенок террариума на несколько см вазелином, они по скользкому не выберутся.
а если раздавишь такого??Да я же с ума сойдУ!:shok::crazy:
ЧауМаша, от жалости,что ребенка задавили? :smile:
(Шепотом... А мы их и на корм разводим в том числе...)
ЧауМаша, от жалости,что ребенка задавили? :smile:
(Шепотом... А мы их и на корм разводим в том числе...)
ну вам может и не жалко,а мне определенно жалко раздавить такого будет....да и на его внутренности не слишком хочется любоваться.
Чинга, а сколько тараканов у вас одновременно убегали?много сразу?и через сколько вы их находили?
Angelochek-707
26.10.2009, 19:01
[QUOTE=ЧауМаша;481483]http://i070.radikal.ru/0910/4b/80b2c8883399.jpg (http://www.radikal.ru)
жуть:biggrin:
Чинга, а сколько тараканов у вас одновременно убегали?много сразу?и через сколько вы их находили?
У меня не стоят культуры в квартире. Белкам насекомоядным приношу по несколько штук с работы, а они их иногда роняют. Такой упавший таракан обычно заныкивается в комод с игрушками, который стоит под клеткой. Никто у нас по этому поводу не заморачивается. Находим потом. Бывало, что и больше месяца отсиживались там. В том же углу и миски собачьи, может подкармливаются. Если выползают на пол, их собака ловит.
Angelochek-707
26.10.2009, 19:21
А как опредилить пол? На вид они такие одинаковые
А как опредилить пол? На вид они такие одинаковые
Присмотритесь, у них у всех рожки,только у мальчиков побольше. взрослые самки всреднем больше взрослых самцов.а так же конец панциря у самок шире.
http://s51.radikal.ru/i131/0910/14/d691214d0fa5.jpg (http://www.radikal.ru)
вот.пара рожек.
Angelochek-707
26.10.2009, 19:34
Присмотритесь, у них у всех рожки,только у мальчиков побольше. взрослые самки всреднем больше взрослых самцов.а так же конец панциря у самок шире.
Спасибо, поняла
Angelochek-707
26.10.2009, 19:35
А что они едят?
Пол даже у малышей и подростков, пока у них нет рогов, можно определять по последнему сегменту брюшка. Перевернуть таракана - у самки последний сегмент сплошной, широкий. У самца в отличие от самки на один сегмент больше, поэтому, то расстояние, которое у самки занимает один последний сегмент, у самца поделено на два.
Mouse-Bormental
26.10.2009, 19:38
А у нас вот такая зверюшка есть, мы ее мадагаскарскими тараканами кормим.
ох.....у моей знакомой жила такая вот зверюшка:smile:. Ее звали - "паучок- кондрашка":blush:...
Смею заметить, что меня от этого милого создания била реальная "кондрашка":biggrin:
Mouse-Bormental
26.10.2009, 19:41
ЧауМаша, они у вас потрясающие!! И мальчики и девочки тоже :)
Мурашки по коже, аж жуть...
Я очень боюсь насекомых, фобия у меня такая. И всегда с благоговением отношусь к людям, кто может с ними жить , с удовольствием общаться и ты ды :)
Mouse-Bormental, зря Вы так! :smile:
Что пауки, что тараканы животные в быту абсолютно беспроблемные, неприхотливые. После некоего непродолжительного периода, как с ними все наиграются, их можно задвинуть куда-нибудь подальше и доставать только к приходу гостей.:biggrin:
Паучок у нас живет на рабочем столе в пластиковом контейнере для микроволновки, под горой бумаг и всяких канцелярских принадлежностей. Раз в две недели мы его откапываем и кидаем тараканчика. Вот и весь уход. :dirol:
С тараканами даже сложнее, их чаще надо кормить и чистить.
Мама дарахая, их еще и чистят!:shok:
Контра, а что тут такого, они-с к лотку неприучаемые, ходют всю жизнь под себя.:sad:
Паука, правда, не помню, чтобы хоть раз чистили :search:
Mouse-Bormental
26.10.2009, 21:12
Mouse-Bormental, зря Вы так! :smile:
Что пауки, что тараканы животные в быту абсолютно беспроблемные, неприхотливые. После некоего непродолжительного периода, как с ними все наиграются, их можно задвинуть куда-нибудь подальше и доставать только к приходу гостей.:biggrin:
Паучок у нас живет на рабочем столе в пластиковом контейнере для микроволновки, под горой бумаг и всяких канцелярских принадлежностей. Раз в две недели мы его откапываем и кидаем тараканчика. Вот и весь уход. :dirol:
С тараканами даже сложнее, их чаще надо кормить и чистить.
Да я не специально так:blush:....Ничего не могу с собой поделать, увы.
Я даже бабочек боюсь.
Я могу смотреть на всю эту живность только через стекло:smile:. И то через какое-то время такого контакта волосы на моей голове начинают потихоньку шевелиться....и я понимаю, что контакт окончен:biggrin:.
Что касается Паучка-Кондрашки, то он так и жил, как вы говорите - в коробочке на полочке на кухне! И доставали его только для кормления и вот для гостей:rolleyes:. Гости делали вот такие глазки:shok:, судорожно сглатывали, выдыхали.....ХОзяева, довольные произведенным эффектом, торжественно ставили коробочку обратно на полочку:smile:
У меня муж любит насекомых - паучков, жучков, тараканчиков всяких. Особенно паучкофф:rolleyes:
А что они едят?
Все едят! Тараканы жеж...
Что касается Паучка-Кондрашки, то он так и жил, как вы говорите - в коробочке на полочке на кухне! И доставали его только для кормления и вот для гостей. Гости делали вот такие глазки, судорожно сглатывали, выдыхали.....ХОзяева, довольные произведенным эффектом, торжественно ставили коробочку обратно на полочку
Правда же прелесть? По квартире не бегает, не топает, вещи не грызет, не лает, не линяет, и закону для них нет - держи сколько хочешь, хоть сотню!
Правда же прелесть? По квартире не бегает, не топает, вещи не грызет, не лает, не линяет, и закону для них нет - держи сколько хочешь, хоть сотню!
представила сотню таких звериков в своей квартире. И я посреди всего этого великолепия - паутник (описка - памятник) подернутый паутиной:crazy:
Кстати, они плетут паутину?
Angelochek-707
26.10.2009, 21:32
Чинга, а вы спокойно их берёте на руки?
Mouse-Bormental
26.10.2009, 21:40
Правда же прелесть? По квартире не бегает, не топает, вещи не грызет, не лает, не линяет, и закону для них нет - держи сколько хочешь, хоть сотню!
Прелесть:smile:.....
Нет, правда, они прекрасны! Жуткой такой красотой....
Когда я пыталась избавиться от этой моей фобии, я много смотрела разных паучков, наблюдала, к коллекционерам муж меня возил(есть у него парочка знакомых пауководов):smile:
Мне даже подарили шкурку одного такого милашки...
Чинга, а вы спокойно их берёте на руки?
Тараканов спокойно, паука не беру и желания не испытываю.
Во-первых, у нас хоть и самый миролюбивый вид, но теоретически все же тяпнуть может. Во-вторых, волоски его могут вызывать почесуху и всякие аллергические реакции. В-третьих, если такой паучок упадет с высоты на пол, у него может лопнуть брюшко и он неминуемо погибнет.
Контра, паутину плетут, но в основном под себя, типа такого коврика делают. Хотя есть виды и более "паутинистые".
Мне даже подарили шкурку одного такого милашки...
Волоски шкурки тоже могут вызывать аллергию и неприятные ощущения, особенно при попадании с рук в глаза.
Валентинка
26.10.2009, 22:04
Очень красивые фотографии. Мне очень нравится вся эта экзотика, но руками трогать их боюсь...:sorry: Не боюсь только улиток...:biggrin:
Чинга, вот зря я картинку увеличила! Мне от обычных-то тараканов плохо делается, а тут такое чудище!
А вот я еще раз смотрю,и еще...и не вижу ничего жуткого,наоборот,пушистик такой прикольный)))!!!:biggrin:
а как Вы их различаете? девочка.. мальчик? и что умиляет.. так ласково:smile:
у моей дочери арахнофобия, настоящая.. но никак не желает паучка в дом , чтоб может вылечится.. вот уже подумала, может с таракашек начать?)))
а фотки хорошие!!))
ЧауМаша, я в обмороке..:shok: в глубоком..Вы определенно героическая женщина ..я только посмотрела на фотки и чуть кондратий не хватил:biggrin: А как они..эээ размножаются и часто ли приплод имеется? Они породистые да?
ЧауМаша, я в обмороке..:shok: в глубоком..Вы определенно героическая женщина ..я только посмотрела на фотки и чуть кондратий не хватил:biggrin: А как они..эээ размножаются и часто ли приплод имеется? Они породистые да?
Они начинают размножаться когда содержатся вместе хотябы 3-5 тараканов.они живородящие,рождаются маленькие беленькие тараканчики,которые через несколько часов темнеют.Взрослым мадагаскирский таракан становится примерно в 9 месяцев,до 9 месяцев они линяют,т е сбрасывают поверхностный слой 4 раза.Ну как породистые?:biggrin:Вид:тарака мадагаскарский)))
Mouse-Bormental
27.10.2009, 12:44
Волоски шкурки тоже могут вызывать аллергию и неприятные ощущения, особенно при попадании с рук в глаза.
Даже в голову не приходило в руки брать:biggrin:!!! Так в коробочке и лежит.....
А у нас живут вот такие грациозные создания
http://s49.radikal.ru/i123/0910/ae/92c6eabddcec.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i057.radikal.ru/0910/2e/19d4489141eb.jpg (http://www.radikal.ru)
Валентинка
28.10.2009, 12:17
это кто?:shok:
Валентинка
28.10.2009, 12:18
А у нас живут вот такие грациозные создания
http://s49.radikal.ru/i123/0910/ae/92c6eabddcec.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i057.radikal.ru/0910/2e/19d4489141eb.jpg (http://www.radikal.ru)
похож на худого кузнечика:biggrin:
Гриффики
28.10.2009, 12:33
ЧауМаша, Они породистые да?
Обхихикалась, т.к. представила себе клеймёных таракашек с родословными :pleasantry:
Валентинка
28.10.2009, 12:38
Обхихикалась, т.к. представила себе клеймёных таракашек с родословными :pleasantry:
:biggrin::biggrin::biggrin:
Валентинка
28.10.2009, 12:39
а у кого-нибудь есть улитки?:search:
Обхихикалась, т.к. представила себе клеймёных таракашек с родословными :pleasantry:
Ага и еще с чипами под панцирем :lol:
Max, я кстати тоже богомольчиками скоро обзаведусь!))мне они всегда нравились.И совсем не противные.а если учесть,что близкие родственники мадагаскариков,то мадагаскарики тоже не противные!))):biggrin::biggrin:
Валентинка
28.10.2009, 18:02
а я завожу улиток. уже договорилась.:biggrin:
Angelochek-707
28.10.2009, 18:06
Вот ведь экзотички какие:biggrin:
Валентинка
28.10.2009, 18:48
Вот ведь экзотички какие:biggrin:
эт точно.:biggrin: беру сразу кучу улиточек нескольких видов. интересно, что из них вырастет....:crazy:
А у нас тоже есть улитки и еще пиявка в банке :yahoo:
Богомолы тоже были, выводились из коконов, завезенных с мимозой по весне, но чего-то они у нас долго не живут.
Валентинка
28.10.2009, 19:13
[QUOTE=Чинга;485525]А у нас тоже есть улитки и еще пиявка в банке :yahoo:
а что за улитки?:pleasantry:
Валентинка, обычные Achatina fulica. С улитками я уже наигралась, поэтому всякими малораспространенными видами не заморачиваюсь. Этих держим, чтоб студентам показывать на практических занятиях.
Валентинка
28.10.2009, 19:36
Чинга, а я только начинаю играть:biggrin:
Валентинка
28.10.2009, 19:37
Чинга, а какого размера они выросли?
Первые долго росли, выросли кое-как см по 8 , наплодили кучу детей и тогось... отошли в лучший мир.:sad: А детишки их на те же 8 см выросли за полгода, уже пытались плодиться, но оно мне больше не надо, я прошлых то кое-как распихала, поэтому яйца выкидываю.
Я бы ахатинов завела бы))))
Mouse-Bormental
28.10.2009, 22:51
У меня тоже проскальзывала такая мысля пару раз:)). Но как-то она не оформилась.....Возможно просто ахатинов не было ни у кого поблизости :))
Валентинка
29.10.2009, 02:00
привезла сейчас домой 6 ахатин фулик (3 привезли с Бали) и 7 пантерок. но они еще очень маленькие. такие смешные и любопытные. :biggrin:
Валентинка
29.10.2009, 02:01
ЧауМаша, расплодятся - поделюсь!:biggrin:
ЧауМаша, расплодятся - поделюсь!:biggrin:
:biggrin::biggrin::biggrin:поздравляю с приобретением!)
Валентинка
29.10.2009, 17:36
ЧауМаша, спасибо! У меня теперь фулики с Бали и пантерки!:biggrin: по поводу поделюсь - не шутка:biggrin:
Мы как то в Польше остановились в отеле и там при отеле была зелёная зона,с какими то кустами,гуляю с собакой и вдруг вижу на листике что то сидит,подхожу ближе и чуть в обморок не падаю,сидит ВООООТ такая улитища,т.е улитка-мутант,такие же как у нас, но размер просто потряс.Мне очень нравятся всякие такие создания,кроме змей ядовитых и ,пожалуй ,пиявок. Ко всей остальной фауне отношусь с доброжелательным небрезгливым любопытством.
Богомолы просто чудо!!!
ЧауМаша, спасибо! У меня теперь фулики с Бали и пантерки!:biggrin: по поводу поделюсь - не шутка:biggrin:
Да я бы с удовольствием!давно хотела ахатинчиков...Только я в Казани живу!)
ХОХА,
Вот такую?))
http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=4438
Валентинка
29.10.2009, 22:29
Да я бы с удовольствием!давно хотела ахатинчиков...Только я в Казани живу!)
ну, думаю, что можно будет как-то решить это со временем...
Богомолы просто чудо!!!
Они просто завораживают своей не земной внешностью.
Валентинка, ну да,впринципе.Мне щена из Москвы привезли,а уж ахатинчиков!!!)
Валентинка
30.10.2009, 17:21
ЧауМаша, ))))):biggrin:
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot