Просмотр полной версии : Правила форума
Так как просили озвучить что именно у нас на форуме запрещено, озвучиваем:
Запрещено
1. Регистрировать никнеймы, звучащие вызывающе или оскорбительно, использовать в никнейме нецензурные слова.
2. Создание сообщений, содержащих заведомо ложнyю инфоpмацию, гpубые, нецензурные выражения, как в явном, так и неявном виде. Экстремистские заявления, а также высказывания, призванные принизить или оскорбить группы людей или отдельных личностей. Сообщения, призванные намеренно ввести пользователей в заблуждение или нанести им ущерб.
3. Создание тем, сообщений, которые искажают внешний вид форума, а также злоупотребление визуальным оформлением сообщений и подписи (яркие цвета, крупные шрифты).
4. Использование аватаров, фотографий, создание сообщений, которые так или иначе оскорбляют участников форума, или нарушают действующее законодательство Российской Федерации.
4a. Запрещено размещать на аватарах детализированное, вульгарно - натуралистическое изображение половых органов и ануса соответственно. Изображения с ними в теме (а так же словесное описание) будут удалены при первой же жалобе без обсуждений
5. Оффтоп в тематических разделах. Злостный оффтоп в темах, мешающий другим пользователям. Флуд в тематических разделах (для отправки жалобы на флуд воспользуйтесь кнопкой "Сообщить модератору"). Для свободного общения на любые темы есть специальные разделы. Провокации жесткого флейма, флейм
6. Оскорблять и принижать других участников форума, их родных или близких, их мнения, взгляды на жизнь, вероисповедание и национальную принадлежность, а также провокация подобных высказываний и любой переход на личности.
6.1 Оскорбления любых лиц, зарегистрированных на форуме, через систему личных сообщений или e-mail (посредством форумного механизма). При получении такого "письма счастья" скрин админу/модератору.
7. Запрещено размещение любых сообщений и тем о сборе денег на какие бы то ни было цели, если в результате сбора нет отчета о трате.
8. Преднамеренное нарушение правил русского языка, а также злоупотребление падонковским и "албанским" сленгом. Пожалуйста, воздержитесь от написания сообщений транслитом. Если у вас проблемы с раскладкой - попробуйте воспользоваться сервисами, подобными translit.ru.
9. Создавать тему или создавать сообщение ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ (за исключением сокращений или наименования компаний, торговых марок, товаров, и прочего, т.е. всего того, что традиционно пишется в верхнем регистре).
10. Запрещено размещение объявлений в непредназначенных для этого разделах.
11. Публикация спама, а так же рассылка нежелательных сообщений в лички. Неумеренное размещение ссылок в форуме
12. Зоофилам и им сочувствующим - вечный бан.
12.1. За открытое подтверждение своей принадлежности к "движению догхантеров", отравителей и т.п.; за открытую пропаганду их идей и методов - вечный бан.
13. Публичное обсуждение действий модераторов и администрации. Если вы недовольны их решениями - обращайтесь к ним в личку или к админу.
14. Создание клонов в случае попадания в бан
15. Использование меток не по назначению. Метки должны отражать содержание темы и облегчать поиск темы по ключевым словам. За метки, поставленные с целью оскорбить пользователей, их автор наказывается по п.п. 2 или 6. За метки, отражающие эмоции автора по отношению к теме, автор наказывается по п.п. 5.
Правила обязательны для всех. И соответственно к модераторам так же применяются все правила. За нарушение этих правил следует предупреждение, 3 предупреждения - автоматический бан
Правила достаточно мягкие и наказание могло быть жестче. Для любителей поскандалить и поунижать других :aggressive: бан на неделю несущественен.:sad:
предлагаю, 1-е предупреждение, и в баню на 3 дня, для остужания пыла, 2-е предпреждение - баня на 5(7,10) дней, 3-е предупреждение и баня на... 3 мес.
Такова моя ИМХА.
aiРЭДalе
09.01.2009, 00:23
Anna,
как-то слишком жестко. разместил по ошибке тему не в том разделе, бах и сразу в баню на 3 дня. предупреждение оно на то и задумано, чтоб предупредить, имхо... :)
Когда по ошибке, да не в том разделе... Это модератор (если он не тук-тук-тук простите) прекрасно видит и все очень быстренько регулируется.
Я же писала про те случаи когда участниками бурных дебатов не мешает и чуток поостыть.
KOLYADNAYA
09.01.2009, 07:45
...1. Регистрировать никнеймы, звучащие вызывающе или оскорбительно, использовать в никнейме нецензурные слова...
2. Создание сообщений, содержащих заведомо ложнyю инфоpмацию, гpубые, нецензурные выражения, как в явном, так и неявном виде....
.....
4. Использование аватаров, фотографий, создание сообщений, которые так или иначе оскорбляют участников форума...
6. Оскорблять и принижать других участников форума, их родных или близких, их мнения, взгляды на жизнь... любой переход на личности.
......................
8. Преднамеренное нарушение правил русского языка, а также злоупотребление падонковским и "албанским" сленгом...
...................
11. Публикация спама, а так же рассылка нежелательных сообщений в лички...
Более обтекаемых правил еще не доводилось читать. Разъясните, пожалуйста, для меня и таких же непонятливых некоторые моменты по вышеуказанным пунктам.
1. Здесь, насколько я понимаю, собирается публика из разных стран. И совсем безобидное русское слово (используемое в нике) может быть оскорбительным или даже нецензурным на литовском, например, или на иврите. Как и наоборот, кстати. Хотя, надеюсь, моя фамилия врядли что-то обозначает неприличное на иностранных языках...
2. Что такое "нецензурные выражения в неявном виде" на форуме? (Это не шутка, я правда не понимаю)
4. Здесь нередко в породных ветках вывешивают такие фото собак с выставки, что некоторые владельцы этих собак на самом деле чувствуют себя оскорбленными. Иногда не без основания, кстати! Или Вы под "оскорбительными" фотографиями подразумеваете что-то другое? Что конкретно? А сообщения, "которые так или иначе оскорбляют участников", достаточно часто пробиваются и на породных и на околопородных, "горячих" веточках. Кто конкретно должен оценивать степень оскорбительности в сообщениях? Особенно если они в "неявном виде"?
6. А по шестому пункту, как всегда:dirol:, вообще беспредел. Прочитала по диагонали веточки о "грязных делах в РКФ" и о купировании ушей - там оскорбления "мнений и взглядов на жизнь" просто на каждой, практически, странице! И что, всех в бан? Любой спор, даже самый интеллигентный, априори будет "принижать" "взгляды на жизнь" собеседников. И не всегда " в неявном виде".
8. Чем отличается "преднамеренное нарушение правил русского языка" от простой дисграфии? Или всех двоечников и троечников по русскому языку - в бан?
И еще. Лично я не принадлежу к молодежной возрастной категории и действительно не знаю разницы между "падонковским" и "албанским" сленгом. Где я могу ознакомится со списком всех запрещенных слов? Например - ИМХО - это уже запрещенный сленг или еще нет? А выражение "такова моя имха"? Или "имхуется мне..."?
11. Кто должен отслеживать степень нежелательности личных сообщений?
Пожалуйста, не сочтите мой пост шуткой. Я абсолютно серьезно.
KOLYADNAYA,
я попробую ответить так, как понимаю это я.
Буду очень благодарна за комментарии (к моему пониманию), поскольку я - модератор 2х разделов. 2й раздел ("Общие вопросы разведения и плем. работы") создан лишь на днях, и только по этой причине темы, долженствующие находиться в нем, созданы ранее в разделах "Собаки и общество", "Ветеринария". Перенести их я не могу (могу переносить только ИЗ своего).
2. Что такое "нецензурные выражения в неявном виде" на форуме? (Это не шутка, я правда не понимаю)
Я понимаю это так: когда в матерном слове некоторые буквы заменяются на точки ... или другие символы @#?% и т.п., но всем прекрасно понятно, что это за слово.
4. Здесь нередко в породных ветках вывешивают такие фото собак с выставки, что некоторые владельцы этих собак на самом деле чувствуют себя оскорбленными. Иногда не без основания, кстати! Или Вы под "оскорбительными" фотографиями подразумеваете что-то другое? Что конкретно? А сообщения, "которые так или иначе оскорбляют участников", достаточно часто пробиваются и на породных и на околопородных, "горячих" веточках. Кто конкретно должен оценивать степень оскорбительности в сообщениях? Особенно если они в "неявном виде"?
Вопрос о "некорректных фото с выставок" для меня открыт. Жду мнений.
В остальном же, я понимаю это... были прецеденты на старом К9, когда кое-кто не гнушался и порнуху вывешивать, с приставленным с помощью фотошопа лицом оппонента.
Или это может быть фото/картинка/карикатура/плакат, просто нецензурные или оскорбительные в нормальном человеческом обществе.
По поводу споров... я сама получаю удовольствие от чтения интеллектуального, остроумного флейма. Лишь бы все это не переходило в базарное хамство и прямые оскорбления. За это нужно наказывать. Когда грань тонка... приходится (по опыту модерации другого форума) ждать жалоб от участников и только тогда принимать решение.
8. Чем отличается "преднамеренное нарушение правил русского языка" от простой дисграфии? Или всех двоечников и троечников по русскому языку - в бан?
Когда человек просто неграмотен (или русский язык для него не родной, не основной) - это сразу заметно.
А вот когда человек злоупотребляет именно намеренным искажением (мне кААЦЦа, ужОснах, надА, АдЫн, крОсавчЕГ, мона дажа пожаловаццо - причем, выделение прописными буквами не мое, любят они это - подчеркнуть, что не по неграмотности, а нарочно так написано) - это утомляет. Изредка вставлять такие фразы в текст, с целью придать ему яркость, подчеркнуть что-то - почему нет))) но злоупотребление, на самом деле, ОЧЕНЬ утомляет.
Лично я не принадлежу к молодежной возрастной категории и действительно не знаю разницы между "падонковским" и "албанским"
Я тоже не знаю между ними принципиальной разницы, но уверена, что обычный интернет-сленг (ИМХО и производные, ППКС, ссыль и т.д.) туда точно не относятся)))
Мое мнение про фото с выставок... Бороться с этим явлением бессмысленно и бесполезно. Всегда найдутся не довольные. По логике тогда все отчеты с выставок надо согласовывать с каждым экспонентом.
А вот специальное зафотошоплевание собаки с целью исказить реальность (как в худшую, так и в лудшую сторону) это уже другой разговор.
Но все это ИМХО.
еще вопрос навеянный
предупреждения сколько действуют?
поясню, вот человек что то напортачил схлопотал предупреждение, сколько оно действует? не всю же жизнь?!
KOLYADNAYA
12.01.2009, 05:03
... когда в матерном слове некоторые буквы заменяются на точки ... или другие символы @#?% и т.п., но всем прекрасно понятно, что это за слово.
Вопрос о "некорректных фото с выставок" для меня открыт. Жду мнений.
-Про порнографические снимки понятно. Даже не предполагала, что такое кто-то может вывешивать на собачьих форумах. А по поводу фото с выставок... Наверно, если фото сделано не сквозь окошко в туалете, то можно вывешивать все. Если, например, хендлер позволяет себе выставлять собак на выставке с полуголой, извините, задницей, а у кого-то его задница попала в кадр, то это не может считаться оскорблением. Даже если потом это фото будет на форуме. Или если эксперт прямо в ринге принимает из рук организаторов деньги, а кто-то успел это запечатлеть, то это тоже не оскорбление. Если собака снята криво, но при этом ЯВНО видно, что выставляющий ее человек спокойно держит эту собаку в таком виде перед экспетром, то это тоже не может считаться оскорблением.
По поводу споров... я сама получаю удовольствие от чтения интеллектуального, остроумного флейма. Лишь бы все это не переходило в базарное хамство и прямые оскорбления. За это нужно наказывать. Когда грань тонка... приходится (по опыту модерации другого форума) ждать жалоб от участников и только тогда принимать решение.
-Да, грань тонка. Можно обидеть просто поставив смайлик в нужном контексте. Или тонко оскорбить, не называя собеседника по нику, но для всех читающих совершенно очевидно, про кого речь. Лично я именно это считаю "оскорбление в неявной форме".
... когда человек злоупотребляет именно намеренным искажением (мне кААЦЦа, ужОснах, надА, АдЫн, крОсавчЕГ, мона дажа пожаловаццо - причем, выделение прописными буквами не мое, любят они это - подчеркнуть, что не по неграмотности, а нарочно так написано) - это утомляет. Изредка вставлять такие фразы в текст, с целью придать ему яркость, подчеркнуть что-то - почему нет))) но злоупотребление, на самом деле, ОЧЕНЬ утомляет.
-Понятно. Действительно, изредка вставляемые подобные слова иногда как-то оживляют текст и являются чем-то вроде смайликов.
Я тоже не знаю между ними принципиальной разницы, но уверена, что обычный интернет-сленг (ИМХО и производные, ППКС, ссыль и т.д.) туда точно не относятся)))
-Спасибо!:l_daisy::give_rose::l_daisy:
Прошу прощения, что не сразу ответил, но очень приятно что под высказываниями Ноктюрн могу подписаться под каждым словом
2. Что такое "нецензурные выражения в неявном виде" на форуме? (Это не шутка, я правда не понимаю)
Я понимаю это так: когда в матерном слове некоторые буквы заменяются на точки ... или другие символы @#?% и т.п., но всем прекрасно понятно, что это за слово.
Совершенно верно.
4. Здесь нередко в породных ветках вывешивают такие фото собак с выставки, что некоторые владельцы этих собак на самом деле чувствуют себя оскорбленными. Иногда не без основания, кстати! Или Вы под "оскорбительными" фотографиями подразумеваете что-то другое? Что конкретно?
Вопрос о "некорректных фото с выставок" для меня открыт. Жду мнений.
В остальном же, я понимаю это... были прецеденты на старом К9, когда кое-кто не гнушался и порнуху вывешивать, с приставленным с помощью фотошопа лицом оппонента.
Или это может быть фото/картинка/карикатура/плакат, просто нецензурные или оскорбительные в нормальном человеческом обществе.
Соглашусь с тем что, недопустимыми в данном случае имеются в виду фото/картинка/карикатура/плакат, просто нецензурные или оскорбительные в нормальном человеческом обществе.
Если не устраивает фото с выставки, то такие споры вполне могут решаться без привлечения администрации обычной просьбой убрать непонравившееся фото. В этот аспект модераторы и я вмешиваться не будут.
8. Чем отличается "преднамеренное нарушение правил русского языка" от простой дисграфии? Или всех двоечников и троечников по русскому языку - в бан?
Когда человек просто неграмотен (или русский язык для него не родной, не основной) - это сразу заметно.
А вот когда человек злоупотребляет именно намеренным искажением (мне кААЦЦа, ужОснах, надА, АдЫн, крОсавчЕГ, мона дажа пожаловаццо - причем, выделение прописными буквами не мое, любят они это - подчеркнуть, что не по неграмотности, а нарочно так написано) - это утомляет. Изредка вставлять такие фразы в текст, с целью придать ему яркость, подчеркнуть что-то - почему нет))) но злоупотребление, на самом деле, ОЧЕНЬ утомляет.
Я тоже не знаю между ними принципиальной разницы, но уверена, что обычный интернет-сленг (ИМХО и производные, ППКС, ссыль и т.д.) туда точно не относятся)))
Полностью согласен.
Интернет-сленг, естественно, примелем.
11. Кто должен отслеживать степень нежелательности личных сообщений?
Только сам пользователь. Так как ни админ, ни модераторы не имеют доступа в лички.
admin,
Скажите пожалуйста сообщения рекламного характера. а именно о организации мастер классов, поездок на выставки и такого плана, разрешены, или нет?
Скажите пожалуйста сообщения рекламного характера. а именно о организации мастер классов, поездок на выставки и такого плана, разрешены, или нет?
разрешены. В тематических разделах. Например, объявления или Выставки, если собирается поездка на выставку
admin,
Спасибо огромное за ответ!
admin, Добрый вечер! Немогли бы вы в моей теме "Щенки шпица от Пушар Инэры и Pom Passion Aleksandr" удалить последние две фото щенков?
11. Публикация спама...
3. Создание тем, сообщений, которые искажают внешний вид форума...
Темы/объявления - дубли к таковым относятся? Если - да, нельзя ли это прописать более четко.
admin,
скажите, пожалуйста, как избавить себя от рекламных "личек"? постоянно приходят приглашения на какие-то форумы, что-то ненужное предлагают, ... на какую-нибудь кнопочку можно нажать, чтобы такого не было?
По Щучьему Велению
05.04.2009, 22:01
Администрация,Вот мне интересно? Модератор убирал некоторые посты с ветки цвергшнауцеров мотивируя тем,что некоторые оскорбительны. Почему никак не реагируют на то,что некий Makzimka оскорбляет постоянно очень многих, причем действительно оскорбляя? А Вы никак не реагируете. Дошло до того,что мы общаемся в личке с некоторыми участниками,потому что невозможно общаться на форуме... И как долго мы должны это терпеть?
По Щучьему Велению, можно ссылку?
Ссылку не надо, уже читаю.
Жалобу жмете?
По Щучьему Велению
06.04.2009, 00:42
Мы посоветовались и решили,что таких У..додов надо лишать общения...
А есть ли какие-либо наказания за оскорбления в личке?
В правилах про личку не сказано, Hazart. Терпите. :dirol:
-----
Как насчет внесения 13-го пункта в правила:
Запрещено
Оскорбления любых лиц, зарегистрированных на форуме, через систему личных сообщений или e-mail (посредством форумного механизма)
Как насчет внесения 13-го пункта в правила:
Вопрос не ко мне....а к модераторам и админам... Если они посчитают нужным - внесут. Мое мнение - было бы не плохо...
smoll-ledi
16.04.2009, 21:58
Hazart, Попробуйте поставить пользователя в игнор - может его сообщения не будут приходить к Вам. Или сделайте скриншот и отправьте Админу.
smoll-ledi, А как это игнор? Подскажите, плиззз!
Заранее большое пасипки за советы!
Hazart, зайдите в профиль Вашего обидчика. Под его ником будет ярлычок "списки". Там выбираете "добавить в список игнорирования". Сразу предупреждаю, его сообщения на форуме тоже видеть не будете. :smile:
Подскажите как создать тему? Очень надо.
Andromaha
13.06.2009, 07:29
ramzes,
Выбираете раздел (Ветеринария, Творчество, Объявления - какой нужен). Когда заходите в него, выше списка тем слева есть кнопка "Новая тема".
господа! а в какую тему можно задать вопрос о стоимости щенков? меня, например, интересует средняя стоимость приличного (с возможностью выставочной карьеры) щенка миттельшнауцера! не себе, просили узнать знакомые! в "Объявлениях" миттелей не нашла. на породную ветку писать, как-то неловко, еще переобижаются люди после такого! и что делать?
Корис, задать в разделе "собаки и общество" "все обо всем" или в "объявлениях"
Ehanna,
тогда еще вопрос! влезать в тему или создавать свою?
Корис, ну думаю проще будет свою создать)) будет более четче работать))
Модераторы ничего не имеют против слова "живодер/ы". Модераторы против того, чтобы слова типа - "живодер" ... использовались в адрес кого-то из пользователей. Это детский сад какой-то, да и правилами запрещено. :smile:
Непонятно как-то. Получается правилами не запрещена регистрация живодеров на форуме, но зато запрещено называть их своими именами? Тогда уж запретили бы им регистрироваться.
Непонятно как-то. Получается правилами не запрещена регистрация живодеров на форуме, но зато запрещено называть их своими именами? Тогда уж запретили бы им регистрироваться.
Кому им? :smile: Не видел здесь людей, относящих себя к живодерам. А называть других людей живодерами, придурками, лимитой и тп. правилами действительно запрещено - п.п 2,6. Ведь это отнюдь не идентично - "называть их своими именами", зато идентично - "высказывать свое мнение относительно кого-то в оскорбительной для последнего форме". :smile:
Птах, на минуточку... а на общественном форуме давать совет от всех заболеваний полоскать собаку в доместосе это не живодерство?
за сим удаляюсь.. эта тема бесконечна. везде, я подчеркиваю ВЕЗДЕ тану банят..
Птах, на минуточку... а на общественном форуме давать совет от всех заболеваний полоскать собаку в доместосе это не живодерство?
за сим удаляюсь.. эта тема бесконечна. везде, я подчеркиваю ВЕЗДЕ тану банят..
Ыыы))) Ehanna, мы с YaYa о своем, девичьем. К теме Элефант это отношения не имеет. :wink:
а на общественном форуме давать совет от всех заболеваний полоскать собаку в доместосе это не живодерство?
Эээ...А цитату с ссылкой можно? Что "полоскать", "в доместосе" и "от всех заболеваний"? :smile:
Птах, честно? искать не буду)) думаю фены Таны найдут дадут))) это коллекционируют)))) у нее слишком много постов, а у меня мало времени чтоб искать, но думаю что она не будет открещиваться от своего новаторского метода обработки животных))
Ыыы)))
Эээ...А цитату с ссылкой можно? Что "полоскать", "в доместосе" и "от всех заболеваний"? :smile:
Вы, вроде как и сами неоднократно присутствовали в подобных обсуждаемых темах про хлорку и доместос, где ТАНА так же писала о последствиях сего действа, что лучше собачке ослепнуть и облезть, чем сдохнуть.
Вы, вроде как и сами неоднократно присутствовали в подобных обсуждаемых темах про хлорку и доместос, где ТАНА так же писала о последствиях сего действа, что лучше собачке ослепнуть и облезть, чем сдохнуть.
Нет, чтобы Элефант советовала от всех заболеваний полоскать собаку в доместосе, я не припомню. :smile:
Птах, а от чего, припомните, советовала? :)
Птах, а от чего, припомните, советовала? :)
Не припомню. :smile: Пока что, о том, что Элефант советовала от всех заболеваний полоскать собаку в доместосе, я слышу только от Вас с Ehannой.
:girl_pinkglassesf: вы верно шутите, сударь )))
вы верно шутите, сударь )))
У меня такое впечатление, что шутите Вы. :pardon:
http://k9-forum.ru/showpost.php?p=68713&postcount=41
Кстати, а вот и ваш пост...парой постов ниже Элефонтовского..
http://k9-forum.ru/showpost.php?p=68744&postcount=45
Вы все еще, впервые слышите от нас о хлорке? Не хорошо лицемерить...ой не хорошо...
Вы все еще, впервые слышите от нас о хлорке? Не хорошо лицемерить...ой не хорошо..
Вы опять продолжаете шутить. :smile: Я нигде не писал, что "впервые слышу от вас о хлорке". Цитирую себя
Пока что, о том, что Элефант советовала от всех заболеваний полоскать собаку в доместосе, я слышу только от Вас с Ehannой.
В Ваших цитатах так и не нашел где Элефант "советует от всех заболеваний полоскать собаку в доместосе". :popcorm2: Нехорошо выдавать желаемое за действительное, Hazart.
нда...вы как всегда в своем репертуаре...:bad:
Вам дала ссылки на что и просили...запятые тогда не расставляйте, а кавычками объединяйте всю фразу..чтоб потом ужом на сковородке не вертеться.
Всего наилучшего,
Оставайтесь на едине с собственной ...скажем так..офигенностью :)
Да и Вы репертуар не меняете.
Вам дала ссылки на что и просили...запятые тогда не расставляйте, а кавычками объединяйте всю фразу..чтоб потом ужом на сковородке не вертеться.
Всего наилучшего,
Оставайтесь на едине с собственной ...скажем так..офигенностью :)
Дык, я просил ссылки на то где - "полоскать", "в доместосе" и "от всех заболеваний", а Вы мне только про "доместос" из закромов достали)))
Hazart, надеюсь от элефантозависимости начнут таки кодировать. :smile:
Здоровья Вам!
Птах,
а Вы, собственно, за что борьбу ведете?
за признание СлоноТаны широкой общественностью вменяемой и пушистой?
за одобрение ее отношения к животным?
за лингвистическую и эмоциональную чистоту форума?
или просто потриндеть против?
Птах,
а Вы, собственно, за что борьбу ведете?
за признание СлоноТаны широкой общественностью вменяемой и пушистой?
за одобрение ее отношения к животным?
за лингвистическую и эмоциональную чистоту форума?
или просто потриндеть против?
Корис, я собственно дискутировал с YaYa о допустимости на форуме некоторых выражений. :smile: Его интересовало мое мнение, как модератора раздела "Дрессировка". И Элефант там никаким местом не лежала...
Потом пришла Ehanna и почему-то спросила мое мнение о полоскании собак в доместосе. Потом пришла Hazart, как всегда с Элефант на устах. Теперь появились Вы...И почему-то опять интересуетесь у меня Таной. Скажите, Корис, это заразно? Бродить по форуму и совсем ни в тему вопрошать пользователей о Элефант? :smile: Пойду тяпну...чайку. Для дизенфекции...:dirol:
Птах,
очевидно, что будучи модератором, Вы позволяете себе много больше, чем простые посетители форума! или в своем глазу ....
что же до Элефант ... она большая мусорина на форуме! неужели Вы этого не видите? форумчане могут ругаться, обзываться, хамить, но против Таны встают единым фронтом, так как ее отношение к разведению, ее отношение вообще к животным, ее способы распространения "породных" щенков не могут оставить никого равнодушным! кстати, Вы постоянный посетитель ее ветки! хотите защитить бедняжку?
Птах,
очевидно, что будучи модератором, Вы позволяете себе много больше, чем простые посетители форума!или в своем глазу ....
:unknw: Корис, например? Много больше чего я себе позволяю будучи модератором, чем простые посетители форума? И с цитатами, пожалуйста. :smile:
что же до Элефант ... она большая мусорина на форуме! неужели Вы этого не видите? форумчане могут ругаться, обзываться, хамить, но против Таны встают единым фронтом, так как ее отношение к разведению, ее отношение вообще к животным, ее способы распространения "породных" щенков не могут оставить никого равнодушным! кстати, Вы постоянный посетитель ее ветки! хотите защитить бедняжку
Корис, вот даже по нападкам на меня в этой теме видно, как некоторых осиротило закрытие темы Элефант. Они готовы обсуждать последнюю уже везде, докапываясь до пользователей, которые мирно беседуют о своём. :smile:
Что касается "единого фронта форумчан", то Вы лукавите. Отнюдь не все могут ругаться, обзываться, хамить. И вообще, и в адрес Таны в частности.
Вы постоянный посетитель ее ветки! хотите защитить бедняжку?
Не люблю когда много на одного...хамят, оскорбляют, обзывают. :sad:
то Вы лукавите
я не лукавлю! некоторым просто нет ни до чего дела!
Не люблю когда много на одного...хамят, оскорбляют, обзывают.
Вы бы пошли защищать Гитлера? это я к тому, что некоторые заслуживают "когда много на одного"!
ааа! совсем забыла!!! пардон!
Скажите, Корис, это заразно?
я, например, считаю, что Вы мне нахамили!!! :crazy:
я не лукавлю! некоторым просто нет ни до чего дела!
Вы ошибаетесь!. Если человек не оскорбляет Элефант, это не значит, что ему "просто нет ни до чего дела".
Вы бы пошли защищать Гитлера? это я к тому, что некоторые заслуживают "когда много на одного"!
Элефант = Гитлер...Нда...Всё серьезней, чем можно было предполагать..:sad:
я, например, считаю, что Вы мне нахамили!!!
А я считаю, что нет. :smile:
Зато вот тут, по моему, хамите Вы мне...:aggressive:
или просто потриндеть против?
Корис, Вы непростой пользователь или я себе больше, чем простые пользователи все-таки не позволяю? :biggrin:
Бисер Эльвиры
01.08.2009, 02:22
Птах, может, Вы наблюдательны и справедливы в жизни. Но не ведитесь на простоту таны - ее вредность для собаководства страны, как ни странно, трудно переоценить...
На самом деле - было бы очень полезно СОВСЕМ исключить ее доступ во всемирную паутину (и для сохранности ее же психики в том числе)! Но - увы! это нереально...
И не причисляйте меня пожалуйста к гоненщикам "бедной овечки". Это не так. Я, в связи с личным знакомством с этой мадамой, никоим образом не имею ничего против нее как личности... Но каждый человек должен находиться ровно там, где ему положено находиться. Почему с таной не так - никак в толк не возьму...
На самом деле - было бы очень полезно СОВСЕМ исключить ее доступ во всемирную паутину (и для сохранности ее же психики в том числе)! Но - увы! это нереально...
реально.............но предвзятось ещё никто не отменял.........к сожелению........
Цитата:
Сообщение от Корис
я, например, считаю, что Вы мне нахамили!!!
А я считаю, что нет.
Зато вот тут, по моему, хамите Вы мне...
Цитата:
Сообщение от Корис
или просто потриндеть против?
организовалась общечеловеческая проблемка! как определить наличие хамства? по ощущениям произносящего (пишущего) или по ощущениям "потребителя" сказанного (написаного)?
кстати, то, что Вы выделили, всего лишь одно из предположений! и почему Вы не обратили никакого внимания на предпоследнее?
Но не ведитесь на простоту таны - ее вредность для собаководства страны, как ни странно, трудно переоценить...
Я не знаю на что вестись, Бисер Эльвиры. Сначала говорили, что нет ни собак, ни щенков, ни питомника. Потом оказалось, что собаки и щенки есть, но они "дворняжки" и их никто не покупает. А по последним сведениям все-таки покупают...Кому верить...:unknw:
"говорили" - не в смысле "Вы говорили", такое впечатление у меня сложилось по прочтении веток, посвященных Тане.
Почему с таной не так - никак в толк не возьму...
Наверное потому, что хамя, оскорбляя и провоцируя человека в сети, ничего путного в реале не добьешься. Опять же не Вам, а некоторым "оппонентам"
организовалась общечеловеческая проблемка! как определить наличие хамства? по ощущениям произносящего (пишущего) или по ощущениям "потребителя" сказанного (написаного)?
Монетку бросим? :dirol:
кстати, то, что Вы выделили, всего лишь одно из предположений! и почему Вы не обратили никакого внимания на предпоследнее?
Я обратил. Но раз уж речь зашла о хамстве, то там Вы мне не хамили. :rolleyes:
Сначала говорили, что нет ни собак, ни щенков, ни питомника. Потом оказалось, что собаки и щенки есть, но они "дворняжки" и их никто не покупает. А по последним сведениям все-таки покупают...Кому верить...
вы модератор или где???????инфу только из своей темки черпаете???так грош вам ценакак модеру...Вы должны отслеживать всю инфу-над которой взяли шевство.....
Монетку бросим?
неа!!! я не ощущаю в себе достаточного окаянства, чтобы таким образом решать общечеловеческие проблемы!!!!! :crazy:
Кому верить...
наверное, нужно составить собственное мнение?!!! сходить на сайтик, внимательно почитать, посмотреть фотки, сличить собак изображенных на фотках с действительно породными собаками, сравнить окрасы с породными, внимательно же прочитать, что пишет сама Тана, ... все прозрачно! ведь никто не заставляет эту даму писать то, что она пишет!!!
про себя могу сказать следующее, ее попытки выдать тойтерьеров с мерлем за чистопородных, вызвали во мне некоторое удивление, которое усилилось после прочтения "саги о Доместосе", условия же осмотра щенков изменили удивление на " ...ое ...ние"! а рассуждения о ненужности сук в питомнике, да и вообще крайняя степень пренебрежения к "производительницам" так любимых ею щенков - это уже за гранью!
вы модератор или где???????инфу только из своей темки черпаете???так грош вам ценакак модеру...Вы должны отслеживать всю инфу-над которой взяли шевство.....
Харлей, очнитесь. Птах - модератор раздела "Дрессировка и коррекция поведения".
И Элефант там никаким местом не лежала...
Но тем не менее, страшно заинтересовало: кто решил, что модератор "должен отслеживать инфу" на посторонних ресурсах?
вы модератор или где???????инфу только из своей темки черпаете???так грош вам ценакак модеру...Вы должны отслеживать всю инфу-над которой взяли шевство.....
Ужас...И нахамили, и "оценили", и что я "должен" определили. И все ни в тему. :wacko:
наверное, нужно составить собственное мнение?!!! сходить на сайтик, внимательно почитать, посмотреть фотки, сличить собак изображенных на фотках с действительно породными собаками, сравнить окрасы с породными, внимательно же прочитать, что пишет сама Тана, ... все прозрачно! ведь никто не заставляет эту даму писать то, что она пишет!!!
Сходил, посмотрел, почитал. Чем опасна Элефант для мирового собаководства так и не понял. Мнение о элефантофобах у меня куда хуже. Ведь их тоже никто не заставляет писать то, что они пишут. Хамить, оскорблять, обзывать...И уже не только Тану. Причем сетования на простыни последней совершенно непонятным образом сочетаются с постоянным провоцированием Элефант на эти самые простыни. Короче, мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус..
Сходил, посмотрел, почитал.
завидую Вашим крепким нервам и достаточной степени пофигизма! не хамлю и не прикалываюсь! совершенно искренне завидую!
Мнение о элефантофобах у меня куда хуже. Ведь их тоже никто не заставляет писать то, что они пишут. Хамить, оскорблять, обзывать...И уже не только Тану. Причем сетования на простыни последней совершенно непонятным образом сочетаются с постоянным провоцированием Элефант на эти самые простыни. Короче, мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус..поддерживаю!
Бисер Эльвиры
02.08.2009, 12:16
Птах, в том-то и дело, что самые ярые оппоненты (как Вы их называете) таны - именно те, кто так или иначе сталкивался с ней лично! Не обращали на это внимание??? И я Вам точно говорю: в реале тана ведет себя гораздо скромнее с теми, кого в инете походя оскорбляет (не могу не согласиться - довольно изящно оскорбляет, умело дергая именно те места души, которые нужно дергать именно там и именно так, как нужно в соответствующей ситуации...) Именно поэтому прекрасные в жизни люди (та же Катя Хазарт, к примеру) выглядят настоящими монстрами на просторах инета, когда речь заводится об этой адиозной личности.
Согласна, разношерстной аудитории, которая располагается на форумах, очень сложно все понимать хорошо и правильно одновременно - каждый рисует ту картинку для себя, какая рисуется на ту или иную ситуацию. Но ведь мы, в конце концов, просто люди. Даже более того - мы женщины, эмоциональная сторона жизни которых очень значима для нас. И когда у тебя под боком живет такой дипрессант, как тана, сложно держать себя в рамках приличия, прошу вас мне поверить.
Ведь если бы тана хотя бы раз откликнулась на воззвания встретиться, пришла бы на выставку и поговорила о том, что несет здесь, глядя в глаза тем, с кем ей нравится общаться в инете... Ну покричали бы друг на друга, пооскорбляли, собак друг друга грязью пополивали (ну, как это обычно принято в мире собаководства...) - ВСЕ! Я уверена, конфликт бы был исчерпан. Но, увы, эти инетные конфликты очень выгодны тане - она именно этим подпитывается в жизни. Поэтому личная встреча с ней ни у кого не может состояться по определению...
Никакого отношения она не имеет к кинологии, будьте уверены! И это не зависит от того, есть у нее собаки или нет! И питомника у нее никакого нет - достаточно почитать то, КАК она видит свой питомник, чтобы убедиться в этом. А самый главный для меня аргумент того, что никем она в кинологии не является - это то, что если бы она действительно столько лет занималась собаками, как она пишет, то, независимо от результатов, она бы была известной личностью среди собаководов (потому что только примерно 10% из общего числа владельцев остается в кинологии дольше 10 лет. И, как правило, эти люди и составляют костяк собаководов города). Чего с таной нет и в помине - никто в Челябинске не знает ее, как кинолога. А только как Таньку-дурочку, торгующую на рынке непонятно кем (это со слов некоторых известных собаководов города Челябинска, а не мои умозаключения).
Извените за столь длинное послание! Мне в самом деле очень обидно за девчонок, которые из-за этой мадамы имеют нехорошую репутацию на форумах...
Бисер Эльвиры,
РЕСПЕКТ!
Лжи ее нет предела и бредовым фантазиям.
Ведь если бы тана хотя бы раз откликнулась на воззвания встретиться, пришла бы на выставку и поговорила о том, что несет здесь, глядя в глаза тем, с кем ей нравится общаться в инете... Ну покричали бы друг на друга, пооскорбляли, собак друг друга грязью пополивали (ну, как это обычно принято в мире собаководства...)
Госпади, как он жуток и страшен - мир собаководства, оказывается. Я бы тоже не пришел!
Бисер Эльвиры
02.08.2009, 23:39
Госпади, как он жуток и страшен - мир собаководства, оказывается. Я бы тоже не пришел!
Нет, нисколько он не страшен! Если у тебя чистая душа и хорошие помыс-лы. А когда какаешь в каждый карман - тогда, правильно, лучше не приходить...Можно и по физии схлопотать...
Бисер Эльвиры,
Еще раз :l_daisy:
Бисер Эльвиры, присоединяюсь к Мышь 03, :l_daisy::l_daisy::l_daisy: троекратный респект!
Тогда уж запретили бы им ..........
Заметил, тут принято ябедничать? Тоже попробую.
-------------------------
Возник вопрос к уважаемым модерам: чем оскорбительна фраза - "Погладь себя по лысой головке"? Удалено из поста 313.
Она ответ на стон души человека, моральная поддержка, почти. Бессердечно не посочувствовать.
Цигельницкий пишет:
я не только седой, но и практически лысый
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=1452&page=32
пост 312:biggrin:
Возник вопрос к уважаемым модерам: чем оскорбительна фраза - "Погладь себя по лысой головке"? Удалено из поста 313.
Читайте первый пост этой темы. :smile:
запрещенно
6. Оскорблять и принижать других участников форума, их родных или близких, их мнения, взгляды на жизнь, вероисповедание и национальную принадлежность, а также провокация подобных высказываний и любой переход на личности.
Она ответ на стон души человека, моральная поддержка, почти. Бессердечно не посочувствовать.
Я, например, никакого "стона" там не заметил. Просто констатацию факта. А Вы глумиться и издевательски "сочувствовать". Ай, нехорошо.
Погладь себя по лысой головке"? Удалено из поста 313.
хм... а для меня не знающей истории, эта фраза, пардон вообще пошлая до нельзя...
для меня не знающей истории,
Опаньки. Не уж-то сморозил чего по простоте душевной? Вы это про что подумали?
Тут ведь такое дело, в высоких сферах литературных не общался, про синонимы забыл, с аллегориями не знаком.
А мужичку посочувствовал, чисто из альтруистических соображений.:shok:
эта фраза, пардон вообще пошлая до нельзя...
Кстати там еще продолжение было. (Модер не даст соврать.) Звучало так: "не давите из меня скупую мужскую слезу, отсутствие шерстки только плюс. Этож хорошо, нет бесплатной харчевни для блох".:crazy:
Какие тут пошлости?
P.S.
Но в целом с политикой партии согласен, одобряю, подписуюсь, за "Царя Батюшку" и демократию готов.
ММакс,в данном случае я согласна с действиями модератора. Подобное высказывание я бы тоже потёрла.
Хочу обратить внимание администрации на практику открытия новых тем от имени пользователей, на самом деле их не открывавших. Полагаю, это неправильно. Если приходится разделять тему, открывая новую, наверное, нужно либо согласовать это с пользователем, от чьего имени открывается тема, либо открывать от имени администратора, разделившего тему.
Практика модерации предполагает изменение рубрики сообщения без согласования с пользователем. Что касается открытия топика от имени модератора/администратора это, к сожалению, технически невозможно. Сообщения идут строго в хронологическом порядке. К тому же мнение, послужившее посылом к сабжу, мнением модератора/администратора не является. Впрочем, доля истины в Ваших словах есть. В первое сообщение внесена поправка.
Птах, дорогая редакция!!! Шож вы все трёте то? Пока искала ссыль уже все потерли
CanisSapiens, оффтопить лучше в ЛС. Там я не достану. :dirol:
Птах, при чем тут оффтоп? Интересовались МНЕНИЕМ Белки по вопросу компетентности преподавателей Ветакадемии. Как раз по специальности Дрессировка (кинология) . Её МНЕНИЕ было выложено в виде ссылки
Причем тут чье-то мнение о компетентности преподавателей Ветакадемии. :unknw: Тема не об этом. :smile:
CanisSapiens
27.08.2009, 13:49
Птах, при чем тут оффтоп? Интересовались МНЕНИЕМ Белки по вопросу компетентности преподавателей Ветакадемии. Как раз по специальности Дрессировка (кинология) . Её МНЕНИЕ было выложено в виде ссылки
Причем тут чье-то мнение о компетентности преподавателей Ветакадемии. :unknw: Тема не об этом. :smile:
Но может быть читателям интересно такое мнение?
Физиология и психика животных тесно связана с темой дрессировки.
И с "измнением поведения собак" вроде тоже?
Но может быть читателям интересно такое мнение?
Так пусть читатели откроют тему "Ваше мнение о преподавателях Ветакадемии" в соответствующем разделе.
Физиология и психика животных тесно связана с темой дрессировки.
И с "измнением поведения собак" вроде тоже?
А преподаватели Ветакадемии тесно связаны с физиологией и психикой животных, видимо. С этим трудно поспорить. Но в пределах планеты Земля достаточно организаций и даже частных лиц, вроде Бога, которые находятся в той или иной степени близости от физиологии и психики животных. Выяснение отношения к ним участников, боюсь, уведет нас слишком далеко от темы сабжа. Поэтому, давайте не копать так глубоко. :smile:
CanisSapiens
27.08.2009, 21:01
Поэтому, давайте не копать так глубоко
Это не глубокое копание. Юзер, позиционирующий себя дрессировщиком не заканчивавшая данное заведение и никакое другое, имеющее отношение к изучению поведения животных, позволяет себе писать совершенно недопустимые вещи. Порочить учебное заведение, выпускающее профильных специалистов.
никаких выяснений отношений. просто цитата мыслеформ юзера, называющей себя корректором поведения ЧУЖИХ собак. В том числе АГРЕССИВНЫХ. Это не игрушки вообще то. Без специальных знаний лезть в коррекцию агрессии... Мдя.
ЗЫ, Белка сам там хотела преподавать, но ее, естественно, туда не взяли. )))
Это не глубокое копание. Юзер, позиционирующий себя дрессировщиком не заканчивавшая данное заведение и никакое другое, имеющее отношение к изучению поведения животных, позволяет себе писать совершенно недопустимые вещи. Порочить учебное заведение, выпускающее профильных специалистов.
В данной теме слов, порочащих профильное учебное заведение, вроде бы нет. CanisSapiens, давайте, пожалуйста, вернемся к теме сабжа и оставим обсуждение личностей участников, учебных заведений и других организаций. :give_rose:
Для вопросов к модераторам и администрации форума есть "Технический раздел" и ЛС. :smile:
CanisSapiens
27.08.2009, 21:32
Птах, извините, если человек лезет в коррекцию АГРЕССИВНОГО поведения и не представляет себе что такое агрессия в принципе,и не имееет СПЕЦИАЛЬНЫХ знаний и квалификации, и тем не менее берется за деньги отучать ЧУЖИХ собак от агрессии и при этом ЗА ПОСЛЕДСТВИЯ не отвечает....
Воля Ваша - Вы модератор. Пусть люди читают ее рекламу и бегут корректировать своих собачек "от агрессии" в эту фирму. Вы ведь тоже никакой ответственности в случае непредвиденных последствий не понесете.
Вот фокса только очень жалко. Докорректировались удавкой и шокером...по рекомендации специалистов.
CanisSapiens
27.08.2009, 22:22
Опа опять удалили.
Птах, Значит все кому не лень, могут заниматься коррекцией агрессивного поведения???:dirol: Белка никогда не отрицала, что не имеет образования по профилю своей деятельности.
Это не имеет никакого отношения к "обсуждению ее личности". Чисто технический аспект.
Человек берется за работу с ЧУЖИМИ собаками за ДЕНЬГИ, тем более за коррекцию АГРЕССИИ без соответствующего образования в области поведения животных.
Опа опять удалили.
Пока ничего не удалил. Только перенес в "Тех. раздел".
Птах, Ваше внимание к теме бесценно!
Если можно, попробуйте не удалять следующие две мысли:
Птах, Значит все кому не лень, могут заниматься коррекцией агрессивного поведения??? Белка никогда не отрицала, что не имеет образования по профилю своей деятельности.
Я повешаюсь скоро. http://s52.radikal.ru/i138/0908/f4/9f0203c2e85d.gif Неужели так сложно понять, что данный раздел и форум не театр боевых действий между кем-бы то ни было. И не место проведения "крестовых походов" против кого-бы то ни было. Большинство пользователей в круг дрессировщиков не входят, ваши внутренние разборки им врядли интересны. Тема раздела: "Дрессировка и коррекция, воспитание щенка, проблемы поведения", а не: "Ругань, драчки и выяснение отношений между специалистами по коррекции, воспитанию и проблемам поведения". Можно свое личное мнение о друг друге высказывать не здесь. Пожалуйста!!!
Если можно, попробуйте не удалять следующие две мысли:
Если можно, попробуйте свои мысли высказывать без личной оценки участников и их собирательных образов.
Цигельницкий
27.08.2009, 22:45
Не надо никуда вешаться.
То, что форум (и специальный раздел) не место не только для "драчек", но и НЕ место для пропаганды несусветной чуши, дичайшего невежества (имеющей конкретную коммерческую подоплеку) - тоже должно быть очевидно.
Ничего личного. Только - по-существу.
ЗЫ. Макса почитайте. Прелесть же ж!
CanisSapiens
27.08.2009, 22:45
Птах, интернет ресурсы приравнены к средствам массовой информации. :rolleyes:Большинство пользователей в круг дрессировщиков не входят,
Ресурс читают обычные потребители услуг этих дрессировщиков. В том числе и я. Вот как потребитель и говорю, что коррекцией агрессии не может заниматься человек, не имеющий специального образования.
Писать в форуме - запросто. Но когда она говорит о своих клиентах. то, извините, у мну, как у потребителя сразу же появляется вопрос о квалификации.
Тем более, что уровень текстов ну ооочень странный у данного пользователя. причем в течение многих лет - одни и те же перлы.
То, что форум (и специальный раздел) не место не только для "драчек", но и НЕ место для пропаганды несусветной чуши, дичайшего невежества (имеющей конкретную коммерческую подоплеку) - тоже должно быть очевидно.
Ничего личного. Только - по-существу.
Аргументируйте почему Вы не согласны со своим оппонентом, по-существу, пожалуйста. Без: потому что - чушь, потому что "ничего не смыслит", потому что он там не учился, потому что живодер, потому что "ты кто такой?" и тп. И это будет действительно по-существу. А не "драчка".
Птах, интернет ресурсы приравнены к средствам массовой информации.
Ресурс читают обычные потребители услуг этих дрессировщиков. В том числе и я. Вот как потребитель и говорю, что коррекцией агрессии не может заниматься человек, не имеющий специального образования.
Писать в форуме - запросто. Но когда она говорит о своих клиентах. то, извините, у мну, как у потребителя сразу же появляется вопрос о квалификации.
Тем более, что уровень текстов ну ооочень странный у данного пользователя. причем в течение многих лет - одни и те же перлы.
Задачей данного форума не является выяснение квалификации конкретных дрессировщиков.
Вот как потребитель и говорю, что коррекцией агрессии не может заниматься человек, не имеющий специального образования.
Говорите. Но старайтесь не тыкать пальцем.
Цигельницкий, CanisSapiens, поймите, пожалуйста, "обычные потребители"= пользователи отнюдь не дураки и судить о квалификации дрессировщика будут не потому, что о нем написал кто-либо из коллег на форуме. Судить будут по отзывам его клиентов и по его собственным сообщениям. И если в этих сообщениях большая часть посвященна обсуждению коллег в негативном ключе, то, боюсь, первоначальная(сетевая) оценка такого дрессировщика будет стремиться к нулю.
CanisSapiens
27.08.2009, 23:42
Птах, вы меня из коллег вычеркните.:biggrin: Или найдите уже мою цитату в подтверждение этого термина.
CanisSapiens
27.08.2009, 23:43
И если в этих сообщениях большая часть посвященна обсуждению коллег в негативном ключе, то, боюсь, первоначальная(сетевая) оценка такого дрессировщика будет стремиться к нулю.
Ну так вы старательно вычищаете сообщения Белки с вякими ее бездоказательными домыслами о ее... гм... "коллегах", не участвующих в распространении ЭШО.. Таким образом что?? Пытаетесь ее реноме поправить?
Птах, вы меня из коллег вычеркните. Или найдите уже мою цитату в подтверждение этого термина.
Обращение не предполагало, что под "коллегами" подразумевается кто-то конкретный. Хотя бы и Вы. Прошу прощения, что не уточнил. :smile:
Ну так вы старательно вычищаете сообщения Белки с вякими ее бездоказательными домыслами о ее... гм... "коллегах", не участвующих в распространении ЭШО.. Таким образом что?? Пытаетесь ее реноме поправить?
Я не только ее сообщения "вычищаю")))
smoll-ledi
28.08.2009, 10:13
"обычные потребители"= пользователи
Обычные, рядовые ( у кого 1 собачка в жизни и первые навыки по работе с дрессировщиками) пользователи услуг дрессировщика в большинстве случаев читают объявление о оказании услуг по дрессуре и идут записываться к дрессировщику.
Общаются с дрессровщиком и на основании того что пообещает им дрессировщик + стоимость услуг и складывается решающее мнение - дрессироваться или нет.
отнюдь не дураки и судить о квалификации дрессировщика будут не потому, что о нем написал кто-либо из коллег на форуме.
Это уже не простые пользователи, а те кто "пуд соли съел" с первой собачкой. Те кто знает, какие ошибки были допущены с первой, как их исправляли. Те, кто понимает что и как можно делать, а что нет и сможет отличить дрессировщика - делетанта от профи - дрессировщика, имеющего профильное образование.....и не просто кинологическое, а именно образование дрессировщика.
Судить будут по отзывам его клиентов и по его собственным сообщениям
А где новичок возьмёт клиентскую базу, что бы пообщаться? Ну клнечно дрессировщик сам ему её предоставит. Гарантирую - ни одного отрицательного отзыва от предоставленных дрессом бывших своих клиетов новичок не услышит. Только хвалу. (Дресс же не хочет без зарплаты сидеть)
И если в этих сообщениях большая часть посвященна обсуждению коллег в негативном ключе, то, боюсь, первоначальная(сетевая) оценка такого дрессировщика будет стремиться к нулю.
Ну если 10 профи про 1 скажут - он не дрессировщик и так далее.....К этому мнению стоит прислушаться. Особенно если это говорят люди, имющие вес в кинологии и пользуются спросом среди среди тех, у кого не первая собачка.
smoll-ledi,
ППКС!:l_daisy:
Я в последнее время все больше читатель, не писатель, но...
Мне кажется Птах излишне увлекся процессом модерации. Воспринимает сильно серьезно свои обязанности. Все таки это форум для общения, получения какой-то информации и отдыха.
ИМХО, бессмысленно и местами глупо выдирать из контекста беседы/спора/дискуссии отдельные посты и лепить из них новую ветку. Теряется нить обсуждения, логика и смысл в принципе.
Также не удачна идея удалять пост или часть поста (естественно, если пользователь не позволил себе хамства или ругани, чего не было во многих потертых сообщениях).
Продолжая модерацию в таком духе, Вы мешаете общению форумчан, получению всесторонней информации и просто расслабленному диалогу.
Для того, чтобы новичок понял, где и какими методами следует дрессировать собаку- он должен получить информацию. А в некоторых случаях предостережения "старших" товарищей (как в случае с Белкой). И кроме как в полноценной дискуссии, не растащенной на кусочки по всему форуму, сделать это нигде новичок не сможет. Так как не сможет сам всесторонне оценить профессионализм того или дрессировщика или метод воспитания. Так как утверждение "Белка не профессионал, а вредитель" неправомочно без доказательств. А доказательства в ее же безграмотных словах о дрессировке, инстинктах и физиологии собак, которые тщательно подтираются.
Понимаете, дело в чем.
Это ж не так, "руки чешутся помодерировать, да побольше", - эти персонажи просто заваливают модераторов жалобами друг на друга, на которые надо реагировать.
И формальные нарушения налицо - переход на личности, оскорбительные высказывания, флейм, флуд и оффтоп в тематических разделах.
Тема раздела: "Дрессировка и коррекция, воспитание щенка, проблемы поведения", а не: "Ругань, драчки и выяснение отношений между специалистами по коррекции, воспитанию и проблемам поведения".
Разве не так?
Тут либо не вмешиваться вообще, либо модерировать на свое усмотрение. Какой способ недовольным кажется лучше?
Согласна только насчет разделения тем. Труд тяжкий и, как правило, неблагодарный. ИМХО, все эти темы вообще надо объединять в одну большую - "срач между дрессировщиками и продвинутыми потребителями". Потому что раздел становится читать вообще невозможно - появляется человек с проблемой, просит совета, далее несколько адекватных ответов - а там пошла писать губерния, продолжая свои старые разборки и упражняясь в остроумии, мало относящиеся к теме и не интересные ни автору (о котором все забывают), ни, смею думать, многим читателям. Сужу я, конечно, по себе, но мне это видеть неприятно и уныло.
Ноктюрн,
руки чешутся помодерировать, да побольше
Никто же так не говорил, не надо передергивать.
Наоборот, создается впечатление, что человек излишне серьезно и буквально воспринимает "обязанности" модератора.
эти персонажи просто заваливают модераторов жалобами друг на друга, на которые надо реагировать.
И формальные нарушения налицо - переход на личности, оскорбительные высказывания, флейм, флуд и оффтоп в тематических разделах.
Как надо? Обязательно надо кого-то наказать и что-то удалить?
Мне казалось, что правильная реакция модератора- это прочитать, подумать и решить, было нарушение или нет, принять соответствующее решение. А не считать каждую жалобу реальным нарушением. Иногда и не надо реагировать, надо пропускать.
Что же касается тематических разделов, то практически все вынесенные в новые темы обсуждения есть диалог о дрессировке и сопутствующих ей вещах. То есть, вполне вписывались в тематику раздела и темы.
PS если подобные споры, выросшие из веток о дрессировке, переносить в "срач", то появляются существенные риски,что новичок вовсе не узнает о дрессировке, так как просто ему не интересна будет ветка со "срачем", где на самом деле много полезной информации.
Мне казалось, что правильная реакция модератора- это прочитать, подумать и решить, было нарушение или нет, принять соответствующее решение. А не считать каждую жалобу реальным нарушением.
Естественно. Но нарушения там более чем реальны. Это видно, если успевать прочитывать до удаления.
Вообще, не завидую я модератору... когда в моем разделе (в одной теме) случилось подобное, я ее просто почистила и все. Больше не возобновлялось.
Когда мне досталась очень длинная тема с огромным количеством нарушений и переходов на личности (тема была старой, а раздел на тот момент - новым), я сообщила, что чистить ее не буду и санкций "задним числом" никому не будет тоже - это действительно повешаться проще, но если после суточного закрытия на "отдохновение" подобное возобновится - мало не покажется всем, а не только тому, кого тут считают персоной нон грата (потому что нарушала не только эта персона, но и оппоненты). Тишь да благодать.
Не знаю, правильным ли было такое решение, но не могу не посочувствовать Птаху нынче. Конечно, сам напросился))), но все-таки. Имхо, модерирует грамотно. Для меня спорно только разделение тем.
Обычные, рядовые ( у кого 1 собачка в жизни и первые навыки по работе с дрессировщиками) пользователи услуг дрессировщика в большинстве случаев читают объявление о оказании услуг по дрессуре и идут записываться к дрессировщику.
Общаются с дрессровщиком и на основании того что пообещает им дрессировщик + стоимость услуг и складывается решающее мнение - дрессироваться или нет.
Не очень понял к чему это было написано, но ППКС. :l_daisy:
Это уже не простые пользователи, а те кто "пуд соли съел" с первой собачкой. Те кто знает, какие ошибки были допущены с первой, как их исправляли. Те, кто понимает что и как можно делать, а что нет и сможет отличить дрессировщика - делетанта от профи - дрессировщика, имеющего профильное образование.....и не просто кинологическое, а именно образование дрессировщика.
Совсем не обязательно "съесть пуд соли с первой собачкой", чтобы понимать - если значительная часть сообщений "дилетантов" и "профи", посвящена взаимным разборкам, ругани и уничижительным характеристикам оппонента, то, вероятно, не стоит принимать слишком уж к сердцу их мнение друг о друге. Не могут же они все быть таким "плохими", как их описывают недруги. :smile:
А где новичок возьмёт клиентскую базу, что бы пообщаться? Ну клнечно дрессировщик сам ему её предоставит. Гарантирую - ни одного отрицательного отзыва от предоставленных дрессом бывших своих клиетов новичок не услышит. Только хвалу. (Дресс же не хочет без зарплаты сидеть)
Еще раз. Речь идет об общении в рамках форума. И только. Причем тут предоставление клиентских баз?
Ну если 10 профи про 1 скажут - он не дрессировщик и так далее.....К этому мнению стоит прислушаться. Особенно если это говорят люди, имющие вес в кинологии и пользуются спросом среди среди тех, у кого не первая собачка.
На форуме не наблюдается ситуации "10 профи про 1 скажут". Пока что видно, как несколько группировок активно демонстрируют нелюбовь и презрение друг к другу. В таких условиях рассчитывать на объективность оценок глупо.
Все таки это форум для общения, получения какой-то информации и отдыха.
Согласен с Вами. Именно информации и отдыха. Бесконечные разборки и наблюдение за ними я ни к первому, ни ко второму отнести не могу. Поэтому и стараюсь их исключить.
ИМХО, бессмысленно и местами глупо выдирать из контекста беседы/спора/дискуссии отдельные посты и лепить из них новую ветку. Теряется нить обсуждения, логика и смысл в принципе.
Опять же согласен почти со всем. Но "выдираются" не отдельные посты. А часть дискуссии, к изначальной теме касательство имеющая уже отдаленное. Не считаю,
что нить обсуждения, логика и смысл при этом теряются катастрофически. Зато оригинальная тема не пухнет от оффтоповых по сути направлений беседы. Когда одни спорят о чем-то своем, вторые тоже, и в итоге участник, зашедший почитать что-то по сабжу, вынужден выискивать интересующие его сообщения среди кучи оффтопа.
Замечу разделено было всего пара тем)))
Также не удачна идея удалять пост или часть поста (естественно, если пользователь не позволил себе хамства или ругани, чего не было во многих потертых сообщениях).
Было, Malina, было. :smile: Ничего ненарушающего правила форума, я не удалял.
Продолжая модерацию в таком духе, Вы мешаете общению форумчан, получению всесторонней информации и просто расслабленному диалогу.
Мое мнение - я способствую адекватному общению форумчан, получению всесторонней информации и расслабленному диалогу. Пресекая попытки некоторых участников свести эти самые "общение, информацию и диалог" к выяснению личных отношений, сведению старых счетов и тп. Возможно им интересно как-раз это. Но большей части форумчан, думаю, нет. :smile:
Для того, чтобы новичок понял, где и какими методами следует дрессировать собаку- он должен получить информацию. А в некоторых случаях предостережения "старших" товарищей (как в случае с Белкой). И кроме как в полноценной дискуссии, не растащенной на кусочки по всему форуму, сделать это нигде новичок не сможет. Так как не сможет сам всесторонне оценить профессионализм того или дрессировщика или метод воспитания. Так как утверждение "Белка не профессионал, а вредитель" неправомочно без доказательств. А доказательства в ее же безграмотных словах о дрессировке, инстинктах и физиологии собак, которые тщательно подтираются.
Malina, если бы Вы оценивали модерацию не с точки зрения - "модератор мешает "загасить" Husky Belka" вероятно наш диалог был бы конструктивнее. Вы и правда не понимаете, что я обязан не становиться на чью-то сторону в таких конфликтах? У меня императив - соблюдение правил форума пользователями, а не поддержка какой-либо одной точки зрения административным ресурсом.
Как надо? Обязательно надо кого-то наказать и что-то удалить?
Мне казалось, что правильная реакция модератора- это прочитать, подумать и решить, было нарушение или нет, принять соответствующее решение. А не считать каждую жалобу реальным нарушением. Иногда и не надо реагировать, надо пропускать.
Malina, я реагирую отнюдь не на каждую полученную жалобу. Хотя ими забита вся почта. Что то пропускаю. И практически никого не наказываю. :smile:
Что же касается тематических разделов, то практически все вынесенные в новые темы обсуждения есть диалог о дрессировке и сопутствующих ей вещах. То есть, вполне вписывались в тематику раздела и темы.
Вынесенное в новые темы в разделе "Дрессировка" и осталось. Или Вы считаете развернувшийся здесь диалог, имеющим непосредственное отношение к дрессировке? Если речь о перенесенном в темы "Бои без правил" и "ДАФ, зачем вы хамите", то, извините, я не относил взаимный флуд и флейм ряда участников к "вещам сопутствующим дрессировке". Впрочем, Malina, если Вы найдете в этих темах что-то жизненное важное для тематического раздела, постараюсь вернуть это обратно. :smile:
PS если подобные споры, выросшие из веток о дрессировке, переносить в "срач", то появляются существенные риски,что новичок вовсе не узнает о дрессировке, так как просто ему не интересна будет ветка со "срачем", где на самом деле много полезной информации.
Вот ветки со "срачем" куда переносились кое-что из "срача" в модерируемом мной разделе.
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=217&page=13
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=2291&page=2
Хоть убейте, не смог найти в перенесенном "много полезной информации". Ни тогда, ни сейчас. Может быть у Вас получится лучше. :smile: Постараюсь вернуть.
А доказательства в ее же безграмотных словах о дрессировке, инстинктах и физиологии собак, которые тщательно подтираются.
Это неправда, Malina. "Подтираются" только взаимные выпады собеседников.
Тут вопросец возник... Почему удаляются мои посты из темы, при этом не остается даже сноски кем и почему он был удален? Это новая мода, подчищать темы по тихому?
Птах,
можно я не буду Вам отвечать также много, как Вы написали мне?
Я просто коротенько резюмирую, так как уже все написано ранее.
Все темы, которые Вы наплодили из одной- они на ту же тематику дрессировки. И остались в том же разделе. Поэтому непонятно, зачем надо искусственно раздувать раздел новыми темами.
Если Вы педант и требуете полного соответствия наименования темы ее содержанию- поменяли бы название одной темы на более широкое, но не растаскивали бы на куски всю тему. Это мешают общему восприятию.
Malina, если бы Вы оценивали модерацию не с точки зрения - "модератор мешает "загасить" Husky Belka" вероятно наш диалог был бы конструктивнее.
Это не очень хорошее высказывание для объективного, независимого и, главное, внимательного модератора.
Потому что я не "гасила" и не стремилась "гасить" Белку. И в той теме мое участие было минимальным (вроде бы Вы должны были всю тему читать, чтобы модерировать, соответственно, должны были это знать).
Собственно, гасить Белку нет никакой необходимости, достаточно просто не удалять ее посты и не деребанить ветку на мелкие кусочки.
Все темы, которые Вы наплодили из одной- они на ту же тематику дрессировки. И остались в том же разделе. Поэтому непонятно, зачем надо искусственно раздувать раздел новыми темами.
Если Вы педант и требуете полного соответствия наименования темы ее содержанию- поменяли бы название одной темы на более широкое, но не растаскивали бы на куски всю тему. Это мешают общему восприятию.
1) Новых тем выделено всего две. Из двух же. Раздел от этого раздуло не слишком.
2) Если добавлять в название все чего касаются в топике "не по теме", то каждое название займет по странице.
3) Общему восприятию мешает, когда одни в теме по грибы, вторые по ягоды, а третьи просто воздухом подышать. Раздел, напомню, не "флудильный". Если Вы любите читать всё, что буквами написано, не стоит подозревать в этом остальных.
Это не очень хорошее высказывание для объективного, независимого и, главное, внимательного модератора.
Потому что я не "гасила" и не стремилась "гасить" Белку. И в той теме мое участие было минимальным (вроде бы Вы должны были всю тему читать, чтобы модерировать, соответственно, должны были это знать).
Malina, Вас вроде никто и не упрекал в том, что Вы "гасили Белку" в темах раздела. Но свое отношение к ней Вы выразили достаточно четко здесь. И как это влияет на восприятие Вами модерации прослеживается тоже вполне четко. :smile:
Собственно, гасить Белку нет никакой необходимости, достаточно просто не удалять ее посты и не деребанить ветку на мелкие кусочки
Еще раз. Удаляются взаимные нападки пользователей друг на друга. Причем одних и тех же. Никто ветки на мелкие кусочки не дербанит.
Птах,
Malina, Вас вроде никто и не упрекал в том, что Вы "гасили Белку" в темах раздела.
правда?
Malina, если бы Вы оценивали модерацию не с точки зрения - "модератор мешает "загасить" Husky Belka" вероятно наш диалог был бы конструктивнее.
А тогда зачем Вы мне это писали?
Но свое отношение к ней Вы выразили достаточно четко здесь. И как это влияет на восприятие Вами модерации прослеживается тоже вполне четко.
Ну Вы бы уже все таки определились: хочу я "загасить" Белку, а модератор мне мешает, от того я предсказуема в своем отношении к модерации; или все таки мое отношение к "загашиванию" Белки имеет весьма отдаленное отношение (простите за тавтологию) и сами методы модерации вызывают вопросы.
PS Если Вы любите читать всё, что буквами написано, не стоит подозревать в этом остальных.
То есть, именно так Вы и модерируете? Читая как можно меньше букв? :smile:
Это нормально- читать все, а не избирательно. Потому что в противном случае можно попасть впросак. Можно не так понять или вовсе не понять, что же написано и что именно обсуждается. "Кастрирование" дискуссии порождает риски, что восприятие кого-то из участников спора оставшиеся цитаты делают лучше, а кого-то хуже, при этом смазывая истинную картину.
правда?
Правда. :smile:
Ну Вы бы уже все таки определились: хочу я "загасить" Белку, а модератор мне мешает, от того я предсказуема в своем отношении к модерации; или все таки мое отношение к "загашиванию" Белки имеет весьма отдаленное отношение (простите за тавтологию) и сами методы модерации вызывают вопросы.
Мне не надо определяться. Вам надо перечитать.
Malina, если бы Вы оценивали модерацию не с точки зрения - "модератор мешает "загасить" Husky Belka"
В цитате хоть слово о том, что Вы "гасите Белку" в темах раздела есть? Ну, а то что Вы ее...гм...недолюбливаете видно невооруженным взглядом в этом топике. :biggrin:
То есть, именно так Вы и модерируете? Читая как можно меньше букв?
Где Вы прочитали о том, что я так модерирую? :smile:
Это нормально- читать все, а не избирательно. Потому что в противном случае можно попасть впросак. Можно не так понять или вовсе не понять, что же написано и что именно обсуждается. "Кастрирование" дискуссии порождает риски, что восприятие кого-то из участников спора оставшиеся цитаты делают лучше, а кого-то хуже, при этом смазывая истинную картину.
Это ненормально, чтобы в спец. разделе было все, что пользователям там угодно написать. Конкретно флейм, флуд, взаимные оскорбления, хамство. Если Вы считаете, что удаление этого "кастрирует" дискуссию, то я, как модератор, Вашего мнения не разделяю.
Птах,
Это ненормально, чтобы в спец. разделе было все, что пользователям там угодно написать. Конкретно флейм, флуд, взаимные оскорбления, хамство. Если Вы считаете, что удаление этого "кастрирует" дискуссию, то я, как модератор, Вашего мнения не разделяю.
Хосподя, да где я писала, что удаление флейма, флуда, взаимных оскорблений и хамства- не нормально? Или, что вышеперечисленное "кастрирует" дискуссию?
Мое основное недовольство относилось к выщиплению из одной темы других мелких и бессмысленных в своем отдельном существовании темок.
Хосподя, да где я писала, что удаление флейма, флуда, взаимных оскорблений и хамства- не нормально? Или, что вышеперечисленное "кастрирует" дискуссию?
Malina, ну так и удаляется только вышеозначенное. Больше ничего способного "кастрировать" дискуссию( если предположить, что это ее кастрирует))), не делается. :smile:
Мое основное недовольство относилось к выщиплению из одной темы других мелких и бессмысленных в своем отдельном существовании темок.
Какие "другие мелкие и бессмысленные"? :shok: Вы, надеюсь, не про многостраничный топик "Дискуссия об особенностях подготовки "защитных" собак", выделенный из "ЗКС-ОКД нужны собаки для показухи...срочно!" к которому он имеет очень слабое отношение. Да и отнюдь не мелкая тема "Об изменении поведения собак с возрастом" вполне имеет право на отдельное существование от "Собаки службы спасения и защитная работа". А больше ничего не "выщиплялось". :pardon: То-то суть Ваших претензий до меня слабо доходит. :smile:
То-то суть Ваших претензий до меня слабо доходит.
После третьего Вашего поста на тему модерации я примерно так и поняла.
После третьего Вашего поста на тему модерации я примерно так и поняла.
Рад, что мы разобрались. Будет что по делу, обращайтесь. :smile:
CanisSapiens
10.09.2009, 13:40
Для Администратора. На вашем форуме группа лиц ( Белка, Генерал, ММакс, Реал) РЕГУЛЯРНО занимаются пропагандой жестокого обращения с животными.
Внимательно изучите их сообщения.
Уважаемые участники, ветка "Пролетая над гнездом кукушки" вновь открыта.
Продолжить дискуссию вы можете здесь - http://k9-forum.ru/showthread.php?t=3675&page=8 :smile:
Птах, Не могу пока выполнить Вашу просьбу-обращаться в первом лице....Есть, к глубокому сожалению, случаи, что и ображения в третьем лице некоторые не заслуживают!!!
Вынужден свою просьбу повторить. Для демонстрации неуважения к собеседнику вполне достаточно содержания сообщений. Игры с никами излишни, провоцируют флейм и кроме дополнительной работы модератору ничего не несут.
Для Администратора. На вашем форуме группа лиц ( Белка, Генерал, ММакс, Реал) РЕГУЛЯРНО занимаются пропагандой жестокого обращения с животными.
Внимательно изучите их сообщения.
Уверен, администрация обратит внимание на Вашу просьбу. Мое мнение - такие обвинения лучше озвучивать соответствующим органам.
CanisSapiens
10.09.2009, 18:06
Птах, Помимо право хранительных органов существует еще и позиция администратора. Вот и интересно узнать, как он относится к тому, что на его ресурсе идет пропаганда данного инструмента практически в каждой теме.
Может быть поставит голосовалку для пользователей - считают ли они допустимой пропаганду подобных инструментов в форуме.
CanisSapiens, перефразируя, "письмо ускорит встречу" (с). Вам лучше написать админу ЛС по этому поводу. Да, и тема эта скорее для "Тех. раздела". :smile:
пропаганда данного инструмента практически в каждой теме.
Даже если это можно назвать "пропагандой", далеко не в каждой. В двух. Причем антипропаганды "данного инструмента" тоже с избытком.
Мое мнение - такие обвинения лучше озвучивать соответствующим органам.
Вы правы. И тем не менее, в правилах форума:
12. Зоофилам и им сочувствующим - вечный бан
И соответствующих органов не надо, не так ли? Почему здесь нужны?
Даже если это можно назвать "пропагандой", далеко не в каждой. В двух. Причем антипропаганды "данного инструмента" тоже с избытком.
Гхм. Есть принципиальное различие однако.
Антипропаганды без пропаганды не бывает.
Убрав пропаганду убьете двух зайцев сразу :dirol:
Вы правы. И тем не менее, в правилах форума:
12.Зоофилам и им сочувствующим - вечный бан
И соответствующих органов не надо, не так ли? Почему здесь нужны?
YaYa, так в чем Вы все-таки обвиняете некоторых пользователей? В извращенной любви к животным или в пропаганде жестокого с ними обращения?:unknw:
Гхм. Есть принципиальное различие однако.
Антипропаганды без пропаганды не бывает.
Убрав пропаганду убьете двух зайцев сразу
Лично я не хочу никого из вас убивать. :smile:
Птах, тогда я прошу обратить внимание и на подобные сообщения:
А что делали раньше, когда ЭО не было? Стерилизовали. И течки не помеха.
Стерилизация, как и вибра - содержат в себе мало гуманизма. Но стерилизация решает вопрос кардинально.
Что более жестоко, вибра или стерилизация без мед. показаний? От ненужной операции собака может погибнуть, тут же идет пропаганда вивисекции и издевательства над животными.:biggrin:
И соответствующих органов не надо, не так ли? Почему здесь нужны?
Зоофилия это болезнь и справку выдают соответствующие органы то есть медицинские учреждения.
Антипропаганды без пропаганды не бывает.
Темы начали не мы, а ВЫ их автор и начали с антипропоганды.
YaYa, так в чем Вы все-таки обвиняете некоторых пользователей? В извращенной любви к животным или в пропаганде жестокого с ними обращения?
да они и сами уже запутались.
Пропаганда морить животных голодом, или стерилизация в качестве коррекции поведения.
Это как?
От ненужной операции собака может погибнуть, тут же идет пропаганда вивисекции и издевательства над животными.:biggrin:
Стерилизация проводится клиниками. Придется вначале их засудить. Я не возражаю. Но странно будет банить на форумах за то, что официально можно сделать в любой госклинике по официальному прейскуранту.
ЭШО же запрещены во многих странах Европы, а применяют их в России самоучки, которые сертификаты на использование ЭШО фактически сами себе выдали.
Разница понятна?
Зоофилия это болезнь и справку выдают соответствующие органы то есть медицинские учреждения.
А сочувствующим где выдают справку?
Самим то не смешно?
Темы начали не мы, а ВЫ их автор и начали с антипропоганды.
Это вранье. К моменту открытия темы на этом форуме вовсю резвилась Белка. Так что тема была создана вынужденно.
Это вранье.
Действительно, первую тему завела BasKing, ну или CanisSapiens.
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=1152
Потом выделили какие-то сообщения в тему с авторством Белки, ну а дальше вы подсуетились:
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=3675
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=1452
:biggrin:
Более того, тема Белки была не о шокерах:
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=3559
Но все опять пытались свернуть к ним. Озабоченность какая-то.
:biggrin:
Действительно, первую тему завела BasKing, ну или CanisSapiens.
Интересно, от вас хоть слово правды в принципе возможно?
Первая тема, где засветилась Белка:
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=10575#post10575
Первое ее сообщение с рекламой ЭШО:
http://k9-forum.ru/showthread.php?p=25711#post25711
То что Белка была не первой, кто здесь упоминал и рекламировал шокеры - правда. Я не утверждал обратного.
Однако к тому моменту как я открыл ветку по ошейникам она уже давно вовсю резвилась - это тоже правда. Пришлось открыть, чтобы эта фигня не расползалась по всему форуму, как это происходило во многих других местах.
ЭШО же запрещены во многих странах Европы, а применяют их в России самоучки, которые сертификаты на использование ЭШО фактически сами себе выдали.
Стерелизация без веских основаниях то же во многих странах запрещены :biggrin:
Стерелизация без веских основаниях то же во многих странах запрещены :biggrin:
Определитесь для начала: без веских или все же без ветеринарных? Не одно и тоже.
И списочек стран приведите, где запрещена стерелизация без вет показаний.
ветеринарные то же бывают разными :) и вескими и не очень.
Но коррекция поведения при помощи стерилизации не под какие ветеринарные показания не подпадает :biggrin:
Например Норвегия
Это смотря какого поведения.
Не будьте голословным. Приведите список стран.
Что ж, Норвегия прекрасная страна.
Так там и в ЭШО собак запрещено выгуливать.
Что ж, Норвегия прекрасная страна.
Так там и в ЭШО собак запрещено выгуливать.
так что теперь приравниваем стерилизацию по жестокости к ЭО ?
:biggrin:
Э Вы уточните, выгуливать или дрессировать?
Это как бы разные вещи :biggrin:
Нашего уважаемого человека Цигельницкого оказывается из за своей непорядочности и высокомерия был мягко говоря не принят в кинологических кругах Екатеринбурга и ессно затаил обиду. По этим же причинам Цигельницкий в последствии был выпрет и из РКФ.
:biggrin:
Уважаемую же CanisSapiens банили на кинологии, на к-9 и на породных, за вредность характера.:biggrin:
CanisSapiens
11.09.2009, 09:45
trio, враньё. С кинологии мы с Женей (из Голландии) ушли первыми с просьбой удалить аккаунты. Нексус даже тему создавала, куда подевались пользователи. Аналогичным образом с данного ресурса ушли очень многие - хамло там админ. И его команда садистов. Часть пользователей вообще сами поудаляли свои сообщения, уходя с этой помойки. Результат прекрасно видно - кинологию посещают исключительно боты.
Портал просто сдох стараниями белко-максо-лялина.:biggrin:
http://s46.radikal.ru/i111/0909/fc/ad424a70c1ab.jpg
Про породные враньё аналогичное. Насчет К-9 просто смех. Поинтересуйтесь у тех, кто там был причиной бана. Над админом ржал весь портал.
CanisSapiens
11.09.2009, 09:46
trio, кстати, Вы кто? Представьтесь. Или фрик Белко-Максо- Лялина? Торчите во всех темах при них же и пишете фигню.
CanisSapiens
11.09.2009, 10:06
Да и по нику ТРИО ясно - с одного ника втроем пишете всякие хамско-лживые посты. :dirol:
Про породные враньё аналогичное.
Ну да, вранье. Это же надо было dru вывести из себя, что даже он дал бан на две недели этой весной. Талантище.:l_daisy:
Ну да оправдания себе всегда можно найти, кругом враги, враги... :cray:
CanisSapiens
11.09.2009, 10:32
trio, вы себя то назовите, или вы мой тайный поклонник? Смотритесь, как рыба прилипала. :biggrin:
Тут такие уже плавали непонятно кто с непонятно какими претензиями. :biggrin:
CanisSapiens
11.09.2009, 10:38
кругом враги, враги...
Да, Лялина жаль - друзей у него не осталось, одни боты кругом и враги - аж десант из сотрудников высылает воевать на разные форумы.. :biggrin:
Свое личико то не открываете - врёте с пустого ника. Фрик. Трусливое злобное существо.
Ни одного сообщения по темам - исключительно тупые личные нападки. Дурачок какой то трусливый. Тьфу, пакость
врёте
Это склероз, склероз. Как в баньку отправили на форуме бельгийцев уже позабыли, что жизнь с людьми делает.:l_daisy:
CanisSapiens
11.09.2009, 10:52
trio, не заметила, что меня там банили...:biggrin: Сообщения не приходило о бане
А, вы стало быть с форума БО? И кто же? Неужели ДРЮ?
Э Вы уточните, выгуливать или дрессировать?
Это как бы разные вещи :biggrin:
Реал, то что вы лично и ваша электро-компания считает дрессировкой с применением ЭО - там запрещено. Что тут непонятного?
CanisSapiens
11.09.2009, 11:08
trio, темку там создайте с вопросом, за что меня там банили, а то я как то не в курсе, а потом пишите. :biggrin: Заодно ваше личико узнаем.
уважаемого человека Цигельницкого оказывается из за своей непорядочности и высокомерия был мягко говоря не принят в кинологических кругах Екатеринбурга и ессно затаил обиду. :
Ошибаешься. Просто был он не понят простолюдинами.
Решил Теоретик Всея Руси гордо и милостиво соизволить повелеть собственным указом "запретить применение ЭО на территории Екатеринбурга и области".
Ибо выпимши был или задумчив еще по какому поводу.
Но был без уважения послан селянами в секс путешествие.
Вся история была года полтора- два назад.
На дубль К-9 широко освещалась сия водевиля.)))
темку там создайте с вопросом, за что меня там банили
Да я и так знаю, за что. Скандалить с заводчиками надо бы поменьше. :biggrin:
Нет, это надо было постараться, чтобы dru вывести из себя и оказаться в бане на две недельки даже на его форуме.:crazy:
CanisSapiens, Вы себя акулой считаете? Вам лечиться надо, с писхикой явно что-то не то.
Смотрите не тяните, чем раньше начать лечение тем больше шансов на выздоровление.
Реал, то что вы лично и ваша электро-компания считает дрессировкой с применением ЭО - там запрещено. Что тут непонятного?
где там? ссылки на официальное законодательство.
На дубль К-9 широко освещалась сия водевиля.)))
ссылочку можно скинуть? очень интересно почитать будет перед сном.
ссылочку можно скинуть? очень интересно почитать будет перед сном.
Сейчас нет. Там вирус. Так мой ПК определяет.
А называлась " Запрет ЭШО в Екатеринбурге". Создана Теоретиком.
где там?
В Норвегии.
ссылки на официальное законодательство.
Поиском в гугле.
В Норвегии.
я в инете не нашел хотя бы ссылки на официальные организации которые бы это хотя бы упоминали.
Поиском в гугле.
в том то и дело гугл НЕ знает об этом.
Единственное что нашел это запрет на ЭШО в США и то не во всех штатах.
Но в данном случае ЭШО это Электро Шоковое Оружие.
Например на такое.
http://www.membrana.ru/images/articles/1011026138-0.jpeg
http://www.membrana.ru/images/articles/1011026138-1.jpeg
CanisSapiens
11.09.2009, 20:20
Да я и так знаю, за что.
Я не в курсе. Мне не присылали никакого сообщения о бане. Создайте там тему с этим вопросом.
И личико, личико, гюльчатай, открой.:biggrin:
я в инете не нашел хотя бы ссылки на официальные организации которые бы это хотя бы упоминали.
Верю.
в том то и дело гугл НЕ знает об этом.
Не верю. Скорее вы не умеете им пользоваться.
Навскидку: www.animallaw.info
Единственное что нашел это запрет на ЭШО в США и то не во всех штатах.
Но в данном случае ЭШО это Электро Шоковое Оружие.
Например на такое.
Этим тоже собираетесь собак дрессировать? :dirol:
Навскидку: www.animallaw.info
где там конкретно об ЭО?
Этим тоже собираетесь собак дрессировать?
это не для дрессировки это для выключения приступников на некоторое время.
Во время дрессировки собака должна быть в здравом рассудке и понимать что же от неё хотят.
где там конкретно об ЭО?
А где про стерилизацию? :dirol:
Во время дрессировки собака должна быть в здравом рассудке и понимать что же от неё хотят.
Именно поэтому все выступают против ЭШО для дрессировки.
А где про стерилизацию?
ищите ресурс зелёных.
Именно поэтому все выступают против ЭШО для дрессировки.
так вот в ЭО собака в здравом рассудке и понимает, что от неё хотят.
Следовательно?
так вот в ЭО собака в здравом рассудке и понимает, что от неё хотят.
Не находится.
http://k9-forum.ru/showpost.php?p=384616&postcount=2
Следовательно?
Спрашивайте на профильной теме, отвечу. Здесь уже офтопик.
Не находится.
http://k9-forum.ru/showpost.php?p=384616&postcount=2
Вы хотите что бы я уверовал статье, а не собственным глазам?
Вторую часть моего поста читайте.
Вторую часть моего поста читайте.
Знаю, мне Одна Бабка Сказала?
ОБС.
YaYa, мне сказали вы зоофил. И чего?
Знаю, мне Одна Бабка Сказала?
ОБС. YaYa, мне сказали вы зоофил. И чего?
Спасибо что спросили.
Но абсолютно не представляю что вам с этим делать :biggrin:
Попробуйте убить себя об стену :dirol:
Спасибо что спросили.
Но абсолютно не представляю что вам с этим делать :biggrin:
Попробуйте убить себя об стену :dirol:
Поправка. / Уппить оп стенфку/:biggrin::biggrin::biggrin:
navse, это вы на каковском общаетесь?!
Спасибо что спросили.
Но абсолютно не представляю что вам с этим делать :biggrin:
Брезговать. Других вариантов не вижу.
Брезговать. Других вариантов не вижу.
Мой совет гораздо лучше.
Мой совет гораздо лучше.
Совет от зоофила YaYa (аля QWERTY)?
Послушай и сделай по своему.
ММакс,
вам не кажется, что вы заговариваетесь?
[
вам не кажется, что вы заговариваетесь?
Нет, не кажется. Почитайте пост118.
Кто заговаривается понятно будет.
Нет, не кажется.
Тогда понятно: это просто ваш нормальный уровень общения. Видимо, в социальном круге, где вращаетесь, так принято... Печально.
Тогда понятно: это просто ваш нормальный уровень общения. Видимо, в социальном круге, где вращаетесь, так принято... Печально.
В Вашем социальном круге принято хамство, ложь, клевета, оскорбление.
Это ещё печальней.
Real,
оооо, вы что-то знаете про мой социальный круг?!
оооо, вы что-то знаете про мой социальный круг?!
Вы знаете про социальный круг ММакс?
Учитывая что, Вы не сочувствуете Береники, YaYa и всей этой компании то значит их манера вести общение (врать, клеветать, хамить) Вас полностью устраивает и это видимо нормально в Вашей тусовки :biggrin:
Real,
Вы знаете про социальный круг ММакс?
После его ответа о нормальности поведения- знаю.
Учитывая что, Вы не сочувствуете....
Учитывать надо то, что в этой и прочих ветках на заданную тему я вообще никому не сочувствую. Разве только отдельным собакам, забитым током. Но они вроде бы тут не пишут.
И если бы указанные вами персонажи врали, клеветали и хамили, то их бы давно забанили в соответствии с правилами этого форума. Так что не надо выдавать желаемое за действительное.
Malina
я вообще никому не сочувствую.
Разве только отдельным собакам, забитым током.
Malina, а с чего вы решили, что мне данный инструмент (ЭО) нравится?
По мне тоже прикольнее когда щенок от старости здохнет не зная ни одной команды.
. Инструкторам типа DRES насолода. Можно и 100 занятий провести и 200.
С результатом 0
Наблюдать прикольно, за такой работой.
Учитывать надо то, что в этой и прочих ветках на заданную тему я вообще никому не сочувствую
Вы знаете как Макс работает?
Я в отличии от Вас знаю.
:biggrin:
ММакс,
вас в сторону занесло. Я вообще-то не утверждала, что эшо вам нравится. Я про другое спрашивала. Странно, что не поняв вопроса, вы все таки на него ответили....
Real,
вам, видимо, в одну сторону с горячо вами любимым Максом снесло: я и про его работу тоже не спрашивала. Мне неинтересно.
Или ваш сплоченный дуэт направлен на привлечение клиентов, путем восхваления в каждой ветке "профессионализма" Макса?
Топорно работаете.
по моему многих тут надо забанить за флуд и флейм денька на 3.. дабы охолонули и прекратили нести чепуху..
Птах, нехорошо удалять топик который несёт ответ на вопрос задающего.
Ну в этой теме никто из умеющих не появился, затаились где-то.
появилось двое.
Ещё больше брезгует этим форумом.
опять удалят.
правду не любят.
Real, нехорошо оффтопить, флудить и вообще нарушать правила.
Про людей брезгующих данным ресурсом и про нелюбовь к правде открывайте, пожалуйста, тему в соответствующем разделе.
Cloud, свое мнение об участнике Вы можете донести до него в ЛС.
Real, а есть ли у нас инструктора, которые умеют правильно работать с ЭШО? Зачем тогда это инструмент советовать, если с ним никто работать не умеет?
тогда удалите, Птах, и это, а то создаётся впечатление, что инструкторов работающих и в прям нет.
В особенности их и не будет если говорить об этих инструкторах нельзя и самих этих инструкторов тут банят.
Про "просто" ошейники и то где их носить и как лучше, наверное, создать отдельную тему. :smile:
Про вред обычных ошейников можно открыть отдельную тему в соответствующем разделе.
[/COLOR]
Птах, очень жаль, если дискуссия уйдет в русло того, что обычные ошейники вредны, просто хотелось, во-первых, объяснить механизм поражения, возникший при ношении электроошейника в приведенном примере, а во-вторых, подчеркнуть и показать на других примерах, что подобные поражения вызываются не инструментом как таковым, а тем, как это используется.
Птах, очень жаль, если дискуссия уйдет в русло того, что обычные ошейники вредны, просто хотелось, во-первых, объяснить механизм поражения, возникший при ношении электроошейника в приведенном примере, а во-вторых, подчеркнуть и показать на других примерах, что подобные поражения вызываются не инструментом как таковым, а тем, как это используется.
Надеюсь, дискуссия сосредоточится все-таки именно на ЭШО.
Птах, ответить можно?
Да, конечно. :smile:
тогда удалите, Птах, и это, а то создаётся впечатление, что инструкторов работающих и в прям нет.
В особенности их и не будет если говорить об этих инструкторах нельзя и самих этих инструкторов тут банят.
Real, говорить об инструкторах владеющих ЭШО не запрещенно. Но Вы не про них, а про кого-то, кто якобы брезгует этим ресурсом. К чему Вы это, зачем - непонятно.
Про будто-бы забаненных инструкторов поподробней. Ники этих многочисленных и обиженных умельцев, пожалуйста, мне в личку.
Про будто-бы забаненных инструкторов поподробней
а как же ММакс?
Членство в группах Banned Users
при этом его регулярно банят.
Ну за чем же оскорблять модератору людей?
кто сказал что он обиженный?
а как же ММакс?
А как же многочисленные нарушения им правил форума? Вы в курсе, что на форуме есть правила и что их надо соблюдать? Ну таки да, есть. И их надо соблюдать! И до бана в этом разделе доводит отнюдь не умение дрессировать хоть с ЭО, хоть без ЭО, а флейм и хамство в адрес других участников.
при этом его регулярно банят.
Второй раз. Тот кто будет регулярно нарушать правила форума, регулярно будет нести и ответственность.
Ну за чем же оскорблять модератору людей?
кто сказал что он обиженный?
:unknw: Не заметил здесь модераторов, оскорбляющих людей. И чтобы кто-то называл ММакса обиженным тоже не заметил. Цитаты и того и другого мне в личку, пожалуйста. Разберусь.:smile:
Электро Шоковом Оружие?
Называйте предмет дискуссии, как Вам угодно. Только цензурно, пожалуйста.:smile:
И еще раз, Real. Все претензии и вопросы по модерации в соответствующем разделе или ЛС.
И до бана в этом разделе доводит отнюдь не умение дрессировать хоть с ЭО, хоть без ЭО, а флейм и хамство в адрес других участников.
не видел что бы хамство со стороны Береники, CanisSapiens и всей этой компании.
и даже их флейм то же приводил их к бану.
Ники этих многочисленных и обиженных умельцев, пожалуйста, мне в личку.
Это как раз и не заметили? Зачем же в личку? спрашиваете публично, публично и отвечаем.
не видел что бы хамство со стороны Береники, CanisSapiens и всей этой компании.
и даже их флейм то же приводил их к бану.
Во-первых, смотрите лучше. Во-вторых, на форуме существует система предупреждений, предворяющих бан. В третьих, не все участники нарушают правила одинаково часто за достаточно короткий отрезок времени.
Ники этих многочисленных и обиженных умельцев, пожалуйста, мне в личку.
Это как раз и не заметили? Зачем же в личку? спрашиваете публично, публично и отвечаем.
Я вот этого не заметил.
... модераторов, оскорбляющих людей. И чтобы кто-то называл ММакса обиженным тоже не заметил.
В приведенной Вами цитате ни слова о ММаксе, как не было, так и нет. Модераторов, оскорбляющих кого-то из участников, тоже
Господи, хотела действительно о правилах форума вопрос задать, а тут, оказывается, об ЭШО разговор чуть ли не на 15 страниц, и помои друг другу на голову льются... :shok:
Не поймите превратно, но все же хотелось на самом деле о ПРАВИЛАХ почитать, а не разборки какие-то...
Господи, хотела действительно о правилах форума вопрос задать
задайте ;)
Xusha75, задавайте)) а правило в первом сообщении данной ветки))
Тема будет почищена.
Обращаю внимание, что добавлено новое правило. Так же с сегодняшнего дня
каждому нарушению присвоено определенное колличество баллов, по сумме баллов бан. В среднем получается после трёх предупреждений модератора вы будете автоматически забанены на 5 дней.
У меня вопрос: возможна ли на данном форуме регистрация одного и того же человека под двумя разными никами? Это первое. Второе: как поступают с теми, кто навязчиво повторяет одно и то же сообщение в одной и той же теме, только с небольшими вариациями? Причем, часто в сообщениях задается вопрос, на который либо уже ответили ранее, либо ответ дан, например, в начале темы: где, сколько, кто и как. (я говорю сейчас о теме выставок).
Раньше вопрос возникал потому, что иногда тему невозможно читать: театр одного актера - ей-Богу!
Вопрос возник опять в связи с тем, что с Пёсика на К-9 "переползла" особа, которая там доставала практически всех разными глупостями и повторяющимися, как правило, на целую страницу, постами типа "А можно записаться?" (А для чего тогда тему открывали?!) или "А кто судит 3 группу?" (вопрос в веточке, где указано, что выставку судит ОДНА судья, все группы).
А вчера открыла тему выставок.... БА! Знакомые все лица! Да еще и под разными никами!
Xusha75, пожалуйтесь на все не устраивающие сообщения, и напишите в личку админу о своих подозрениях.
не видел что бы хамство со стороны Береники, CanisSapiens и всей этой компании.
и даже их флейм то же приводил их к бану.
Такова справедливость модераторов. Хочется узнать им хотя бы предупреждения выдают?:rolleyes:
Такова справедливость модераторов.
Ыыы, это апофегей какой-то))) Буквально вчера один из участников предъявлял мне претензии по поводу наличия предупреждений у него и полного отсутствия их у Realа. :biggrin: Уже в десятый раз повторяю: участники не видят никаких предупреждений кроме своих Поэтому их мнение относительно наличия/отсутствия предупреждений друг у друга находится в области домыслов и фантазий.
Хочется узнать им хотя бы предупреждения выдают?
Даааа...:crazy:
-----
Вот тут, наверное, некоторые не обратили внимания...
Обращаю внимание, что добавлено новое правило.
Так речь об этом пункте.
Запрещенно
13. Публичное обсуждение действий модераторов. Если вы недовольны их решениями - обращайтесь к ним в личку или к админу.
Надеюсь, мну героически завершит эпоху публичного обсуждения действий модераторов. :biggrin:
Надеюсь, мну героически завершит эпоху публичного обсуждения действий модераторов.
То есть, теперь с модератором и в других темах нельзя будет поспорить, так как всегда можно будет прикрыться этим пунктом правил? Наступает время цензуры? :sad:
То есть, теперь с модератором и в других темах нельзя будет поспорить, так как всегда можно будет прикрыться этим пунктом правил?
А зачем спорить с модераторами в темах? :smile: Есть ЛС. Если не устраивает общение с модератором в ЛС, есть админ.
Наступает время цензуры?
Требование следовать правилам не означает цензуры.
А зачем спорить с модераторами в темах? :smile: Есть ЛС.
Это невозможно. Она переполнена жалобами. :biggrin:
Так что остается только в темах :dirol:
Это невозможно. Она переполнена жалобами.
Так что остается только в темах
Жалобы поступают на почту.
Стоит подождать пока модератор почистит личку. Немного терпения избавит от необходимости нарушать правила. К тому же, вероятно, у админа нет ограничения на кол-во ЛС. Уверен, он поможет, если модератор в данный момент недоступен, а дело безотлагательно. :smile:
вопрос к админу -
ждать ли мне ответа на личку ?
вопрос к админу -
ждать ли мне ответа на личку ?
похоже, что врят ли...
minaich, думаю что ждать.. в обратном замечено не было.. ну не всегда же человек ( пусть и админ) к компу приклеен, он и отдыхать уехать может и заболеть...
RedDevil
24.10.2009, 13:25
minaich, я тоже написала, и тоже получила предупреждение:biggrin:
RedDevil
24.10.2009, 13:34
В письме к администратору в т.ч. я сказала что неплохо было бы как-то публиковать кому и за что вынесено предупреждение, и кто отправлен в бан. Т.к. на форуме существуют пользователи, глядя на которых удивляешься как они еще не в бане (возможно мы просто не видим, что их предупреждают), это создает впечатление двойных стандартов на форуме, т.к. другим пользователям выдают предупреждения за вполне невинные высказывания - возникает вопрос, почему за более серьезные нарушения (откровенные оскорбления и постоянный флейм) выдают судя по всему такие же предупреждения или не выдают их вовсе. ИМХО, надо сделать систему предупреждений и банов прозрачной, ссор на форуме будет меньше
такое впечатление что админа с неделю как нет
ну и некоторые подружки устроили междусобойчик, на базе форума...
Если не секрет, а где все пишут то?
впечатление двойных стандартов на форуме
это не впечатление
это так оно и есть на самомо деле
Если не секрет, а где все пишут то?
в личку, куда ещё ?
minaich, понятно... что ничего не понятно... в какой теме хоть все началось?
minaich, понятно... что ничего не понятно... в какой теме хоть все началось?
всё началось с бредовых предупреждений в личку тем, чьи посты не понравились Варваре2 и Дудусе
У меня вопрос к уважаемым пользователям. Ответить может любой.
1) вы видите (у кого есть) собственные предупреждения/нарушения, их "стоимость" - т.е. баллы, и за что они? я имею в виду не уведомление в личку, а через собственный профиль и т.д.
2) вы можете видеть предупреждения/нарушения у других пользователей? я вижу их под аватарой.
списка забаненных пользователей до сих пор нет, но над аватарами таких пользователей есть надпись "banned". Сроки бана на форуме: 15 баллов - 4 дня, 25 баллов - 7 дней, 100 баллов - 1 месяц. Срок определяется автоматически по сумме баллов за нарушения. Флеймеры и тролли получают по 5 баллов за пост, содержащий нарушение (независимо от числа нарушений в нем и независимо от числа жалоб на пост). Так технически настроена система.
minaich, спасибо.
1 - да
т.е. у себя Вы видите и число нарушений/предупреждений, и баллы, и за что они - всё видите?
RedDevil
24.10.2009, 13:53
minaich, спасибо.
т.е. у себя Вы видите и число нарушений/предупреждений, и баллы, и за что они - всё видите?
1 да (видно только баллы, за что - написали в личку, под аватаркой не видно этого)
2 нет
RedDevil
24.10.2009, 13:55
У меня вопрос к уважаемым пользователям. Ответить может любой.
1) вы видите (у кого есть) собственные предупреждения/нарушения, их "стоимость" - т.е. баллы, и за что они? я имею в виду не уведомление в личку, а через собственный профиль и т.д.
2) вы можете видеть предупреждения/нарушения у других пользователей? я вижу их под аватарой.
списка забаненных пользователей до сих пор нет, но над аватарами таких пользователей есть надпись "banned". Сроки бана на форуме: 15 баллов - 4 дня, 25 баллов - 7 дней, 100 баллов - 1 месяц. Срок определяется автоматически по сумме баллов за нарушения. Флеймеры и тролли получают по 5 баллов за пост, содержащий нарушение (независимо от числа нарушений в нем и независимо от числа жалоб на пост). Так технически настроена система.
Вот не верю, что некоторые еще не набрали 15 баллов хотя бы за один вчерашний вечер. А не забанены.
.к. на форуме существуют пользователи, глядя на которых удивляешься как они еще не в бане (возможно мы просто не видим, что их предупреждают), это создает впечатление двойных стандартов на форуме, т.к. другим пользователям выдают предупреждения за вполне невинные высказывания - На лицо явно двойные стандарты :shok:
RedDevil
24.10.2009, 14:03
Одну даму забанили. Спасибо, модераторы!
На лицо явно двойные стандарты :shok:
Вот не верю, что некоторые еще не набрали 15 баллов хотя бы за один вчерашний вечер. А не забанены.
13. Публичное обсуждение действий модераторов. Если вы недовольны их решениями - обращайтесь к ним в личку или к админу.
Крис , Вам предупреждения мало?
RedDevil
24.10.2009, 14:19
13. Публичное обсуждение действий модераторов. Если вы недовольны их решениями - обращайтесь к ним в личку или к админу.
Крис , Вам предупреждения мало?
мы уже обратились. Тем более здесь мы обсуждаем не действия модераторов, а правила форума. Извините, если вам показалось что мы про вас (как модератора) говорим
Верелея, обязательно к админу обращусь ,с Вашего позволения..
Вот не верю, что некоторые еще не набрали 15 баллов хотя бы за один вчерашний вечер. А не забанены.
каждый порядочный юзер обязан набрать
это практически тест
Крис, разумеется. И примеры двойных стандартов не забудьте привести.
13. Публичное обсуждение действий модераторов. Если вы недовольны их решениями - обращайтесь к ним в личку или к админу.
Крис , Вам предупреждения мало?
к модерам обращаться уж увольте
нет желания, у вас там круговая порука
к админу обратился
жду ответа як соловей лета(с)
У меня еще один вопрос к пользователям.
Когда пользователю выписывается предупреждение за конкретный пост - в правом нижнем углу этого поста (в том же, где кнопка "цитата") появляется "желтая карточка" (желтый прямоугольник). Если за этот пост выписано нарушение - красная карточка.
Кто-нибудь где-нибудь это видел?
Ноктюрн,
Нет. Отвечаю только за себя. А где можно посмотреть? Ссылку можно? Я, например, просмотрела посты Элефант(ну не все, конечно:crazy:) - карточек не увидела.
RedDevil
24.10.2009, 14:39
У меня еще один вопрос к пользователям.
Когда пользователю выписывается предупреждение за конкретный пост - в правом нижнем углу этого поста (в том же, где кнопка "цитата") появляется "желтая карточка" (желтый прямоугольник). Если за этот пост выписано нарушение - красная карточка.
Кто-нибудь где-нибудь это видел?
нет, не видно ничего. Вот сейчас одну девушку забанили - у нее написано вместо аватара banned. больше ничего нет
Ноктюрн, как я вчера поняла из переписки с одним из пользователей-пользователи не видят чужих нарушений,поэтому у них создаётся превратное впечатление ,что наказывают только их.Отсюда вечные жалобы на двойные стандарты.Полагаю,жёлтую,и и красную карточку пользователи также не видят.И не всегда понимают разницу между предупреждением(за которое баллы не начисляются) и нарушением(за которое баллы начисляются).
Верелея, ну вот я и пытаюсь это выяснить ТОЧНО, чтобы не гадать.
Не регить же мне клона, чтобы выяснить, что видит пользователь без модераторских полномочий...
Вот ссылка на сообщение с красной карточкой.
http://k9-forum.ru/showpost.php?p=473792&postcount=4297
Никто не видит?
Вот сейчас одну девушку забанили - у нее написано вместо аватара banned. больше ничего нет
цветные карточки только под теми постами, за которые выписаны нарушения/предупреждения.
RedDevil
24.10.2009, 15:02
Верелея, ну вот я и пытаюсь это выяснить ТОЧНО, чтобы не гадать.
Не регить же мне клона, чтобы выяснить, что видит пользователь без модераторских полномочий...
Вот ссылка на сообщение с красной карточкой.
http://k9-forum.ru/showpost.php?p=473792&postcount=4297
Никто не видит?
нет, всё что я лично вижу про нарушения - СВОИ штрафные балы под авой и banned вместо авы забаненного пользователя. Больше ничего не видно. Ни карточек. ни чего-то еще
Ноктюрн, я не вижу красной карточки, только banned
RedDevil
24.10.2009, 15:05
Ноктюрн, как я вчера поняла из переписки с одним из пользователей-пользователи не видят чужих нарушений,поэтому у них создаётся превратное впечатление ,что наказывают только их.Отсюда вечные жалобы на двойные стандарты.Полагаю,жёлтую,и и красную карточку пользователи также не видят.И не всегда понимают разницу между предупреждением(за которое баллы не начисляются) и нарушением(за которое баллы начисляются).
на самом деле еще возник большой вопрос кому и по какому поводу выдаются нарушения. Есть уже несколько примеров притянутых за уши нарушений. Считаю что с этим нужно что-то глобально решать, поэтому уж извините за "обсуждение действий модераторов", но это довольно важно для пользователей, пожалуйста подумайте об этом. Обещаю больше ничего не обсуждать.
Спасибо всем за ответы.
Картина прояснилась.
пользователи не видят чужих нарушений,поэтому у них создаётся превратное впечатление ,что наказывают только их.Отсюда вечные жалобы на двойные стандарты.Полагаю,жёлтую,и �и красную карточку пользователи также не видят.
Видимо, так.
Есть и еще нюанс. В теме может твориться вакханалия, на которую, впрочем, не поступает ни одной жалобы. Так действительно бывает. А модератор не может физически читать от корки до корки все темы своего раздела, да и не обязан. Т.е. до поры до времени он просто не знает, что правила где-то нарушены.
Не пренебрегайте кнопкой "жалоба", пожалуйста. Я раньше сама относилась к этому как к ябедничеству, но на самом деле - это всего лишь помощь модератору в его работе, чтобы не поощрять нарушителей безнаказанностью, и не вынуждать модераторов - у которых, как и у всех, работа и семьи - терять время на тщательное вчитывание в много- - часто несколькосотстраничные - темы.
Каждая жалоба одновременно поступает и к админу.
RedDevil
24.10.2009, 15:10
В письме к администратору в т.ч. я сказала что неплохо было бы как-то публиковать кому и за что вынесено предупреждение, и кто отправлен в бан. Т.к. на форуме существуют пользователи, глядя на которых удивляешься как они еще не в бане (возможно мы просто не видим, что их предупреждают), это создает впечатление двойных стандартов на форуме, т.к. другим пользователям выдают предупреждения за вполне невинные высказывания - возникает вопрос, почему за более серьезные нарушения (откровенные оскорбления и постоянный флейм) выдают судя по всему такие же предупреждения или не выдают их вовсе. ИМХО, надо сделать систему предупреждений и банов прозрачной, ссор на форуме будет меньше
об этом я и сказала, так сказать, ситауция глазами пользователя. Ну и на мой пост 228 обратите внимание. пожалуйста. Это далеко не только мое мнение.
Спасибо всем за ответы.
Картина прояснилась.
Видимо, так.
Есть и еще нюанс. В теме может твориться вакханалия, на которую, впрочем, не поступает ни одной жалобы. Так действительно бывает. А модератор не может физически читать от корки до корки все темы своего раздела, да и не обязан. Т.е. до поры до времени он просто не знает, что правила где-то нарушены.
Не пренебрегайте кнопкой "жалоба", пожалуйста. Я раньше сама относилась к этому как к ябедничеству, но на самом деле - это всего лишь помощь модератору в его работе, чтобы не поощрять нарушителей безнаказанностью, и не вынуждать модераторов - у которых, как и у всех, работа и семьи - терять время на тщательное вчитывание в много- - часто несколькосотстраничные - темы.
Каждая жалоба одновременно поступает и к админу.
Присоединяюсь к просьбе.Читать весь раздел в поисках нарушений-это нереально.Хотите реакции-жмите кнопку и пишите,что конкретно возмущает в данном посте.
И не поддавайтесь на провокации любителей флейма.Так как жалобы приходят и на тех ,кто начинает флейм,и на тех ,кто вступает с феймером в перепалку.В результате получают красную карточку все участники конфликта.
Уже в десятый раз повторяю: участники не видят никаких предупреждений кроме своих Поэтому их мнение относительно наличия/отсутствия предупреждений друг у друга находится в области домыслов и фантазий.
Видимо, имело смысл повторить и в одинадцатый.
мы уже обратились. Тем более здесь мы обсуждаем не действия модераторов, а правила форума.
Вы обсуждаете действия модераторов. Вот все эти разговоры про "двойные стандарты", "междусобойчики модераторов", "круговую поруку", "притянутые за уши нарушения" и тд, это не есть обсуждение правил. Это п.13. За это нарушение полагается бан на 7 дней.
Т.к. на форуме существуют пользователи, глядя на которых удивляешься как они еще не в бане (возможно мы просто не видим, что их предупреждают), это создает впечатление двойных стандартов на форуме, т.к. другим пользователям выдают предупреждения за вполне невинные высказывания - возникает вопрос, почему за более серьезные нарушения (откровенные оскорбления и постоянный флейм) выдают судя по всему такие же предупреждения или не выдают их вовсе.
Нарушение п.п.13 очень серьезно. Но вот, если сейчас обсуждантов забанить, думаю, они будут пребывать в 100% уверенности, что им "выдали предупреждение за вполне невинное высказывание". А вот, если закрыть глаза и сделать вид, что правила не нарушаются, то ранее наказанные по пункту 13 пользователи, наблюдая эту дискуссию, тоже подпишутся под "на форуме двойные стандарты". Ведь - "их то забанили, а этих нет".
На самом деле рассуждения о "двойных стандартах модераторов" в 90% случаях это двойные стандарты пользователей, которые уверены, что вот они то, никого не оскорбили, ни разу не флеймили и не оффтопили. Всем этим занимаются другие участники. В основном те с чьим мнением первые не согласны.
Птах, +100.
Подпишусь под КАЖДЫМ словом.
RedDevil
24.10.2009, 15:42
Мы обсуждали то, сколько баллов фактически дается за какое нарушение(например, оскорблением можно посчитать простое упоминание пользователя в посте и откровенное неоспоримое хамство, а баллов дадут одинаково), это и не от модераторов иногда зависит.
Птах, в свете последних событий назрела необходимость обратить внимание модераторов на некоторые вещи, как их видят пользователи. Очень удобно сказать в ответ на это "всегда несогласные с вами будут вам казаться "менее предупрежденными"", бывает и такое, конечно, но сейчас не тот случай.
Видимо, имело смысл повторить и в одинадцатый.
Вы обсуждаете действия модераторов. Вот все эти разговоры про "двойные стандарты", "междусобойчики модераторов", "круговую поруку", "притянутые за уши нарушения" и тд, это не есть обсуждение правил. Это п.13. За это нарушение полагается бан на 7 дней.
Нарушение п.п.13 очень серьезно. Но вот, если сейчас обсуждантов забанить, думаю, они будут пребывать в 100% уверенности, что им "выдали предупреждение за вполне невинное высказывание". А вот, если закрыть глаза и сделать вид, что правила не нарушаются, то ранее наказанные по пункту 13 пользователи, наблюдая эту дискуссию, тоже подпишутся под "на форуме двойные стандарты". Ведь - "их то забанили, а этих нет".
На самом деле рассуждения о "двойных стандартах модераторов" в 90% случаях это двойные стандарты пользователей, которые уверены, что вот они то, никого не оскорбили, ни разу не флеймили и не оффтопили. Всем этим занимаются другие участники. В основном те с чьим мнением первые не согласны.
ППКС!!!:l_daisy:
Мы обсуждали то, сколько баллов фактически дается за какое нарушение(например, оскорблением можно посчитать простое упоминание пользователя в посте и откровенное неоспоримое хамство), это и не от модераторов иногда зависит.
Так и не поняла, видят ли пользователи таблицу "стоимости нарушений" из своего профиля.
Напишу. Прямым копированием из той "таблицы", которую видят модераторы, т.е. формулировки и сокращения не мои.
Создание тем, сообщений, которые искажают внешний вид форума (нарушение п.п.3) - 1 балл
Недопустимые высказывания (нарушение п.п. 6) - 5 баллов
Оскорбление другого участника (нарушение п.п. 2) - 5 баллов
Оффтоп. Флуд. Флейм (нарушение п.п. 5) - 5 баллов
Сбор денег без отчета о собранном (нарушение п.п.7) - 5 баллов
Реклама в несоответствующем разделе - 10 баллов
Публичное обсуждение действий модераторов (нарушение п.п.13) - 25 баллов
Спам (нарушение п.п.11) - 100 баллов.
Все нарушения истекают (баллы списываются) через 10 дней, кроме рекламы в несоответствующем разделе (15 дней)
автоматическая блокировка:
15 баллов - 4 дня
25 баллов - 7 дней
100 баллов - 1 месяц.
Сроки банов не суммируются. Например, если пользователь набрал 15 баллов, он автоматически заблокирован на 4 дня. Если на этом его нарушения не исчерпываются и модератор продолжает их выписывать (за посты, оставленные пользователем ранее), то еще +10 баллов (итого 25) ведут к бану на 7 дней, а не на 4-7=11.
Если в итоге пользователь набрал, допустим, 75 баллов, он все равно останется забаненным на неделю, а не на три.
Логика в этом невеликая, но ТАК НАСТРОЕНО.
Мы обсуждали то, сколько баллов фактически дается за какое нарушение(например, оскорблением можно посчитать простое упоминание пользователя в посте и откровенное неоспоримое хамство, а баллов дадут одинаково), это и не от модераторов иногда зависит.
RedDevil, вот, что вы обсуждали...
другим пользователям выдают предупреждения за вполне невинные высказывания - возникает вопрос, почему за более серьезные нарушения (откровенные оскорбления и постоянный флейм) выдают судя по всему такие же предупреждения или не выдают их вовсе.
такое впечатление что админа с неделю как нет
ну и некоторые подружки устроили междусобойчик, на базе форума...
всё началось с бредовых предупреждений в личку тем, чьи посты не понравились Варваре2 и Дудусе
На лицо явно двойные стандарты
к модерам обращаться уж увольте
нет желания, у вас там круговая порука
на самом деле еще возник большой вопрос кому и по какому поводу выдаются нарушения. Есть уже несколько примеров притянутых за уши нарушений.
Там очень мало о баллах, RedDevil...В основном о модераторах и их действиях.
Птах, в свете последних событий назрела необходимость обратить внимание модераторов на некоторые вещи, как их видят пользователи. Очень удобно сказать в ответ на это "всегда несогласные с вами будут вам казаться "менее предупрежденными"", бывает и такое, конечно, но сейчас не тот случай.
Очень удобно сказать, что "сейчас не тот случай", RedDevil. Но даже по Вашей реакции на возможность предупреждения/бана за нарушение п.13 видно, что случай-то всегда тот.
RedDevil
24.10.2009, 15:59
Ноктюрн, я про эти баллы нашла где-то в правилах, и то с трудом. Больше нам нигде этой таблицы не видно.
RedDevil
24.10.2009, 16:05
"другим пользователям выдают предупреждения за вполне невинные высказывания - возникает вопрос, почему за более серьезные нарушения (откровенные оскорбления и постоянный флейм) выдают судя по всему такие же предупреждения или не выдают их вовсе." "Сообщение от RedDevil
на самом деле еще возник большой вопрос кому и по какому поводу выдаются нарушения. Есть уже несколько примеров притянутых за уши нарушений."
В моих словах точно нет обсуждений действий модераторов. Речь идет о том, что система выдавания штрафов не очень удачна, поэтому не понятно почему за очевидные серьезные нарушения выдают такие же по баллам предупреждения, как за фразу "я в шоке" или "так и тянет обсудить". Раз на форуме существует четкая система с баллами, не трудно догадаться что речь о баллах, а не о модераторах.
Посты других участников с "обсуждениями" могу прокомментировать только так, как уже сказала выше - мы не видим кого и как предупреждают, поэтому остается ощущение безнаказанности других нарушителей, в последнее время эта тема стала очень актуальна, поэтому думаю не стоит раздавать за это нарушения, а разъяснить ситуацию. Ну
это мое ИМХО, вам виднее.
RedDevil, в той теме ,откуда вы приводите выражения,нарушение получили все,кроме Крис.Которую мне не хотелось сразу банить( так как ранее она ничего не нарушала) и я ей вынесла предупреждение за перепост (письма в личку о нарушении)и коммент,во первых-не относящиеся к теме-(оффтоп) и во-вторых коммент вполне тянет на 13 пункт.Но пользователь всё равно обиделся.:biggrin: Наверно стоило забанить.:biggrin:
В моих словах точно нет обсуждений действий модераторов.
RedDevil, предупреждения выдают модераторы, Вы понимаете? Выдача предупреждений = действия модераторов. Поэтому, когда Вы пишите
другим пользователям выдают предупреждения за вполне невинные высказывания - возникает вопрос, почему за более серьезные нарушения (откровенные оскорбления и постоянный флейм) выдают судя по всему такие же предупреждения или не выдают их вовсе.
на самом деле еще возник большой вопрос кому и по какому поводу выдаются нарушения. Есть уже несколько примеров притянутых за уши нарушений.
Вы эти самые действия обсуждаете в полный рост.
Посты других участников с "обсуждениями" могу прокомментировать только так, как уже сказала выше - мы не видим кого и как предупреждают, поэтому остается ощущение безнаказанности других нарушителей
Вот так Вы комментируете вот это?
к модерам обращаться уж увольте
нет желания, у вас там круговая порука
такое впечатление что админа с неделю как нет
ну и некоторые подружки устроили междусобойчик, на базе форума...
всё началось с бредовых предупреждений в личку тем, чьи посты не понравились Варваре2 и Дудусе
Я, наверное, очень глупый, но мне не кажется, что приведенные цитаты проникнуты "ощущением безнаказанности других нарушителей".
Вопросы риторические, можно не отвечать. Все в общем-то ясно. :smile:
-------
И еще одно...Иногда, отвечая пользователю на возмущенное "за что мне нарушение?" и, читая его очень убежденное "я ничего не нарушал" с доводами, мне приходит в голову мысль, что меня считают идиотом.
Видимо, имело смысл повторить и в одинадцатый.
Вы обсуждаете действия модераторов. Вот все эти разговоры про "двойные стандарты", "междусобойчики модераторов", "круговую поруку", "притянутые за уши нарушения" и тд, это не есть обсуждение правил. Это п.13. За это нарушение полагается бан на 7 дней.
.
обсуждаем в этой ветке
админ то в личке не отвечает
а модератор написала мне в личку "Я бы посоветовала Вам изучить правила хорошего тона. Если есть притензии - можете пожаловаться Админу"
так что смысла обсуждать с модератором не наблюдаю - я такой же специалист в тонах, как она в грамматике
обсуждаем в этой ветке
админ то в личке не отвечает
Если админ не отвечает в личке, логичнее обсуждать именно это. :smile: А не нарушать правила, обсуждая действия модераторов. Отсутствие ответа от админа не означает, что можно нарушать правила и за это ничего не будет. И не должно быть.
Если админ не отвечает в личке, логичнее обсуждать именно это. :smile: А не нарушать правила, обсуждая действия модераторов. Отсутствие ответа от админа не означает, что можно нарушать правила и за это ничего не будет. И не должно быть.
OK
где обсуждать ?
OK
где обсуждать ?
Думаю, то, что админ не отвечает в личке, можно обсудить в тех. разделе.
Кстати. Хотелось бы прояснить...
обсуждаем в этой ветке
Претензии от Вас ко мне будут, если я Вам поставлю нарушение п. 13? :smile:
RedDevil
24.10.2009, 16:54
Птах, разжую еще разок. Даже если модератор действует по правилам, он выдает шраф согласно определенной таблицы, в которой недостаточная градация баллов. при чем тут действия модератора??? Вам так хочется чтобы вас обсудили?:biggrin:
Я, наверное, очень глупый, но мне не кажется, что приведенные цитаты проникнуты "ощущением безнаказанности других нарушителей".
Вопросы риторические, можно не отвечать. Все в общем-то ясно. :smile: Вообще-то как раз эти посты вызваны надеюсь что кажущейся безнаказанностью некоторых хамящих напропалую пользователей.
-------
И еще одно...Иногда, отвечая пользователю на возмущенное "за что мне нарушение?" и, читая его очень убежденное "я ничего не нарушал" с доводами, мне приходит в голову мысль, что меня считают идиотом.
Ну сейчас вам никто не говорит. что не нарушал. Дело в том, что видя отсутсвие бана после очевидных серьезных нарушений со стороны оппонента ему начинают отвечать в похожей манере. PS этот самый оппонент был наконец-таки забанен только после того как тут подняли эту тему. Может, конечно и совпадение.
Ну и честно признайтесь - если начать выдавать предупреждения за ЛЮБОЙ офф, забанены будут все без исключения.
Птах, разжую еще разок. Даже если модератор действует по правилам, он выдает шраф согласно определенной таблицы, в которой недостаточная градация баллов. при чем тут действия модератора??? Вам так хочется чтобы вас обсудили?:biggrin:
Вообще-то как раз эти посты вызваны надеюсь что кажущейся безнаказанностью некоторых хамящих напропалую пользователей. .
-------
Именно КАЖУЩЕЙСЯ
Ну сейчас вам никто не говорит. что не нарушал. Дело в том, что видя отсутсвие бана после очевидных серьезных нарушений со стороны оппонента ему начинают отвечать в похожей манере. PS этот самый оппонент был наконец-таки забанен только после того как тут подняли эту тему. Может, конечно и совпадение.
Ну и честно признайтесь - если начать выдавать предупреждения за ЛЮБОЙ офф, забанены будут все без исключения.
ОФФ за который получили нарушения в ветке о боях питов-касался перепостов сообщений в ЛС о нарушениях. За любой ОФФ никто предупреждений не выдаёт.А оппонет был забанен,когда получил третье нарушение.Ваши возмущения в этой теме были прочтены уже после этого.
RedDevil
24.10.2009, 17:07
-------
Именно КАЖУЩЕЙСЯхорошо, если так.
ОФФ за который получили нарушения в ветке о боях питов-касался перепостов сообщений в ЛС о нарушениях. За любой ОФФ никто предупреждений не выдаёт.А оппонет был забанен,когда получил третье нарушение.Ваши возмущения в этой теме были прочтены уже после этого. где-то уточняется какой офф считается криминальным? Кстати, перепост сообщений о нарушениях тоже запрещен?
Птах, разжую еще разок. Даже если модератор действует по правилам, он выдает шраф согласно определенной таблицы, в которой недостаточная градация баллов. при чем тут действия модератора??? Вам так хочется чтобы вас обсудили?
Это Вы писали?
на самом деле еще возник большой вопрос кому и по какому поводу выдаются нарушения. Есть уже несколько примеров притянутых за уши нарушений. Считаю что с этим нужно что-то глобально решать, поэтому уж извините за "обсуждение действий модераторов"
другим пользователям выдают предупреждения за вполне невинные высказывания - возникает вопрос, почему за более серьезные нарушения (откровенные оскорбления и постоянный флейм) выдают судя по всему такие же предупреждения или не выдают их вовсе.
Где тут о таблице и недостаточной градации баллов? Вы пишите о "притянутых за уши нарушениях" и выдаче нарушений за якобы "вполне невинные высказывания".
Вообще-то как раз эти посты вызваны надеюсь что кажущейся безнаказанностью некоторых хамящих напропалую пользователей.
Странно. Почему-то в этих постах про "круговую поруку модераторов", "бредовые предупреждения" и тп. А не про то, что хамящего имярек не наказали.
Ну сейчас вам никто не говорит. что не нарушал.
Ыыы))) То есть, Вы признаете, что пункт.13 нарушили?
Ну и честно признайтесь - если начать выдавать предупреждения за ЛЮБОЙ офф, забанены будут все без исключения.
Я не про офф.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot