Просмотр полной версии : Регистровая родословная-для собак без документов
Подскажите пожалуйста что значит регистровая родословная,которую может получить собака без док-тов,и с этой род-й можно выставляться!?Где ее получают, и что для этого нужно?что может получить собака на выставке с такой родословной?Такие собаки выставляются наравне с остальными?
Лунная Радуга
26.01.2009, 22:06
ЧауМаша,
это значит,что в графе мама-папа у такой собаки стоит:происхождение неизвестно
получить может САС,чемпиона страны,получить в ринге титул САСИБ,но он перейдет собаке,имеющей Рез САСИБ,тк для подтверждения САСИБ нужна трехколенная родословная
Собака может участвовать в соревнованиях и охоте
ЧауМаша,
А вот скажите, зачем вообще получать регистр на собаку с неизвестным происхождением? Чтобы потом получать сомнительного качества потомство? И кому будут нужны щенки от такой собаки, когда и нормальных-то сложно пристроить? Собака, фенотипически выглядящая, как, допустим, доберман, может иметь примесь бог знает чего во втором-третьем колене, и вот нафиг оно нужно?
ЧауМаша,
А вот скажите, зачем вообще получать регистр на собаку с неизвестным происхождением? Чтобы потом получать сомнительного качества потомство? И кому будут нужны щенки от такой собаки, когда и нормальных-то сложно пристроить? Собака, фенотипически выглядящая, как, допустим, доберман, может иметь примесь бог знает чего во втором-третьем колене, и вот нафиг оно нужно?
Так случилось, что одна женщина купила суку от двух собак, привезенных из Москвы, обе собаки питомниковые, только суке родословную не оформили (осталась со щенячкой). Как часто бывает, повязали "для здоровья". Дети получились ОЧЕНЬ ДАЖЕ . . .Вот такой суке-ребёнку и оформляли родуху регистровую.
grande,
А разве нельзя ей оформить нормальную родословную, ведь общепометка, насколько я понимаю, сдана?
ЧауМаша,
А вот скажите, зачем вообще получать регистр на собаку с неизвестным происхождением? Чтобы потом получать сомнительного качества потомство? И кому будут нужны щенки от такой собаки, когда и нормальных-то сложно пристроить? Собака, фенотипически выглядящая, как, допустим, доберман, может иметь примесь бог знает чего во втором-третьем колене, и вот нафиг оно нужно?
Как вариант, собака может например из СКОРа перейти в РКФ, вот и регистр.
Как вариант, собака может например из СКОРа перейти в РКФ, вот и регистр.
Это, канеш, вариант. Но в стартовом топике говорится о собаке изначально без документов. Отсюда и ответ Тринити.
Так случилось, что одна женщина купила суку от двух собак, привезенных из Москвы, обе собаки питомниковые, только суке родословную не оформили (осталась со щенячкой). Как часто бывает, повязали "для здоровья". Дети получились ОЧЕНЬ ДАЖЕ . . .Вот такой суке-ребёнку и оформляли родуху регистровую. Совершенно мне не понятно, почему не оформили суке нормальные доки, раз щенячка была.
Совершенно мне не понятно, почему не оформили суке нормальные доки, раз щенячка была.
Такое бывает. Вяжут и продают без документов подешевле, причем собаки вырастают даже очень хорошии. Кто-то покупает на диван, а потом решает выставлять. Вот у меня лабрик с первичкой, покупала на диван, в итоге Добрый Мир переделывала на РКФ.
Trinity Ренуша
Сука-мать была со щенячкой, т.е. без родословной, без оценки естественно, помет никак не мог быть оформлен в клубе. Вечерочком повязали собак и всё . . . А сука эта с регистром выросла очень хорошая .
Это, канеш, вариант. Но в стартовом топике говорится о собаке изначально без документов. Отсюда и ответ Тринити.
Буквально на днях мне звонила женщина по поводу возможности оформления родословной регистровой. На мой вопрос про были ли вообще документы у суки, она ответила, что у неё их нет, в дальнейшем разговоре выяснилась, что есть щенячка РКА, но, как ей все обьяснили, что это тоже самое, что собака без документов.
Слова изначально в первоначальном топике нет:smile:
Такое бывает. Вяжут и продают без документов подешевле, причем собаки вырастают даже очень хорошии. Кто-то покупает на диван, а потом решает выставлять. Вот у меня лабрик с первичкой, покупала на диван, в итоге Добрый Мир переделывала на РКФ.
Бывает и так.
У меня пол года назад, в разговоре одна вляделеца моего щенка заявила, что повяжет свою девочку с мальчиком соседки (оба с документами), повяжут так, для здоровья и с бумажками заморачиваться не будут.
Пол часа убила на то, чтобы ей втолковать, что лучше вообще не вязать. Вроде пока вязать не хочет, но кто знает....
А сколько одновременно с этим подставных помётов, подставных под других пап и мам, а самое главное не известно чистые ли она по генотипу:search:
Поэтому однозначно сказать, что регистр это плохо нельзя.
Trinity,
Я не собираюсь вязать никаких собак с неизвестным происхождением!Происхожде ие известно, а родословную не взяли,и в клуб не встали,т к готовилась уезжать надолго,было некогда.сейчас собаке 3 года,вот и спрашиваю про регистровую.что она дает,есть ли смысл.можно наверно восстановить родословную хоть для 10-летней собаки,но щенячки-то тоже нет!Или можно без щенячки?
А для сдачи ОКД нужна родословная?
И еще вопрос: как выставлять кастрата?слышала вроде, что отдельно
И еще вопрос: как выставлять кастрата?слышала вроде, что отдельно
Никак, не положено таких выставлять.
Это у кошек можно.
Trinity Ренуша
Сука-мать была со щенячкой, т.е. без родословной, без оценки естественно, помет никак не мог быть оформлен в клубе. Вечерочком повязали собак и всё . . . А сука эта с регистром выросла очень хорошая .Вот и я об этом. В чем проблема, после вязки вечерочком оформить на суку-мать доки по щенячке, получить диплом, а потом, даже пусть со штрафом ( а можно и без диплома по минимальным требованиям ФЦИ ), оформить НОРМАЛЬНО весь помет?
Буквально на днях мне звонила женщина по поводу возможности оформления родословной регистровой. На мой вопрос про были ли вообще документы у суки, она ответила, что у неё их нет, в дальнейшем разговоре выяснилась, что есть щенячка РКА, но, как ей все обьяснили, что это тоже самое, что собака без документов.
Слова изначально в первоначальном топике нет:smile:
Слово изначально написала я. В стартовом топике было написано про собак без документов. Для меня это изначально.
В моей породе (ам.стаф) "регистр" отрицаю начисто.
В моей породе (ам.стаф) "регистр" отрицаю начисто.
Полностью согласна, т.к. считаю что для серьезных пород надо знать родителей, т.к. необходимо знать какая психика была у них.
Вот у меня сейчас тож дома азиатка найденыш, девка с характером пипец каким, сначала думала сделать ей первичку, но потом решила, а вдруг у нее там какой-нибудь отморозень в крови и передумала делать, пусть дом охраняет.
bellamafia
31.01.2009, 00:42
Полностью согласна, т.к. считаю что для серьезных пород надо знать родителей, т.к. необходимо знать какая психика была у них.
Вот у меня сейчас тож дома азиатка найденыш, девка с характером пипец каким, сначала думала сделать ей первичку, но потом решила, а вдруг у нее там какой-нибудь отморозень в крови и передумала делать, пусть дом охраняет.
Абсолютно согласна , недавно через наш клуб сдали в обмен метрику на йорка , по отцу Мини Шоп и очень приличный , по матери незнакомая собака , кличка однако навороченная . Стало интересно , так как Мини Шоповские собаки у нас редко появляются . Поехали смотреть на щена , оказался такой крокодил , что просто дальше некуда , плюс большие проблемы с головушкой . Получили родуху , по матери оказался нулевой регистр . Стало понятно , откуда все это . А людям продали собаку за приличную сумму как выставочного кобеля . Правда люди полные профаны. Но это тоже надо совесть иметь чтобы такое продавать за такие деньги . :diablo:
Абсолютно согласна , недавно через наш клуб сдали в обмен метрику на йорка , по отцу Мини Шоп и очень приличный , по матери незнакомая собака , кличка однако навороченная . Стало интересно , так как Мини Шоповские собаки у нас редко появляются . Поехали смотреть на щена , оказался такой крокодил , что просто дальше некуда , плюс большие проблемы с головушкой . Получили родуху , по матери оказался нулевой регистр . Стало понятно , откуда все это . А людям продали собаку за приличную сумму как выставочного кобеля . Правда люди полные профаны. Но это тоже надо совесть иметь чтобы такое продавать за такие деньги . :diablo:
Вот поэтому я нули и не люблю. Покупатель не обязан разбиратся в наших кинологических хитросплетениях.
Я в своей породе тоже категорически против нулёвок.Даже для скоровских собак.Все их родословные-филькины грамоты!
bellamafia
31.01.2009, 01:19
flooder, поддерживаю !!!!
Бывает и так.
Поэтому однозначно сказать, что регистр это плохо нельзя.
Я считаю, что регистр это однозначно плохо, т. к. имею наглядный пример попытки оформления регистровых родословных на помет метисов (чем закончилось не знаю, но поскольку породы матери и отца близкие, то вполне могло и получиться).
Есть несколько исключений, когда на мой взгляд, регистр нужен и оправдан - это собаки аборигенных пород, привезенные из исконных мест обитания (при наличии документов, подтверждающих, что данная собака именно вывезена, допустим, из Афганистана, а не поймана на соседней улице), случаи перехода собаки из того же СКОРа (но только при наличии полной СКОРовской родословной). Во всех остальных случаях считаю это явление неоправданным и вредным.
Считаю правильным оформления регистра только на собак отечественных пород.
Было ж еще на Проспекте Мира устное распоряжение Советника по кинологии об этом
Но как понимаю, не "прошло" на Президиуме
Родословные других организаций менять только в случае если родители в базе РКФ и при осмотре самой собаки и мамки с папкой, и оценивании их всех не ниже оч хора.
Что касается прицела на разведение, согласна с Trinity и ,
Мышь 03.
Но, как верно сказала Лунная Радуга, собака без родословной не допускается к участию в соревнованиях и охоте. А это может быть важно. Иногда осуществляется переход в систему РКФ не только из СКОР, Добрый Мир и т.п., но и из охотничьих клубов обществ охотников и рыболовов, не все из них состоят в РКФ, и не все их собаки - плохие, особенно уж по рабочим качествам.
Бывает и такое, что собака приобретается как "внеплан для себя", а потом владелец увлекается дрессировкой.
Что же касается ситуаций "щенячку не взяли/потеряли"... так щенки должны выставляться на продажу уже клейменые. Можно обратиться в тот клуб, чье клеймо, щенячку восстановят. Обменивают ее на родословную в любом возрасте.
Ноктюрн,
осуществляется переход в систему РКФ не только из СКОР, Добрый Мир и т.п., но и из охотничьих клубов обществ охотников и рыболовов, не все из них состоят в РКФ, и не все их собаки - плохие, особенно уж по рабочим качествам.
С охотничьими Клубами, насколько я знаю,существует договоренность об обмене их свидетельств и справок о происхождении в случае предоставления общепометной карты. Если в РКФовской базе есть предки родителей.
Если в РКФовской базе есть предки родителей.
ключевые слова, увы... а если нету?
Ноктюрн,
Ну такое редко случается.
А если нету,то и происхождение такой собаки сомнительно.
Охотники люди очень консервативные.Клубов не так много. Хорошие рабочие собаки на слуху и в их свидетельствах. Это любители, и служебники вслед, в свое время разбрелись по Клубам и Клубикам, и давай строчить родухи и на коленке в том числе, да и Птичники старались
Я считаю, что регистр это однозначно плохо, т. к. имею наглядный пример попытки оформления регистровых родословных на помет метисов (чем закончилось не знаю, но поскольку породы матери и отца близкие, то вполне могло и получиться).
Есть несколько исключений, когда на мой взгляд, регистр нужен и оправдан - это собаки аборигенных пород, привезенные из исконных мест обитания (при наличии документов, подтверждающих, что данная собака именно вывезена, допустим, из Афганистана, а не поймана на соседней улице), случаи перехода собаки из того же СКОРа (но только при наличии полной СКОРовской родословной). Во всех остальных случаях считаю это явление неоправданным и вредным.
А вы не задумывались над тем,что можно оформить регистровую родословную собаке, и выставляться?просто выставляться на каждой выставке,скажем, в своем городе?выставляться просто так,чтобы иметь описания своей собаки.к всеобщему удивлению внимание! можно ходить на выставки и ПРЕДСЬАВЬТЕ СЕБЕ не сводить собаку!!!!!!!!!!!!!!!
Да что вы тут все на размножении помешались что-ли????
ЧауМаша,
К сожалению, как правило, если собаке оформляют регистр, то в большинстве случаев это делается "с прицелом" на дальнейшее разведение. И на одного такого владельца, который хочет "просто выставляться и не вязать" приходится 10, которые планируют в дальнейшем племенное использование такой собаки. А что - собачка с докУментами же!
Я считаю, что регистр это однозначно плохо, т. к. имею наглядный пример попытки оформления регистровых родословных на помет метисов (чем закончилось не знаю, но поскольку породы матери и отца близкие, то вполне могло и получиться).
........ случаи перехода собаки из того же СКОРа (но только при наличии полной СКОРовской родословной). Во всех остальных случаях считаю это явление неоправданным и вредным.
Помню ту историю со старого к-9...
Скоровским родословным не верю с тех пор,как у меня "на глазах" барышня неплановому кобелёнышу,рождённому от папы-крипторха лихо сочинила родословную...:sorry:
Скоровским родословным не верю с тех пор,как у меня "на глазах" барышня неплановому кобелёнышу,рождённому от папы-крипторха лихо сочинила родословную...:sorry:
Афгитеть!.. Я и не знала, что там все так запущено :shok:
Trinity,
А разве не помните, как предлагал Клуб из системы то ли ICU,толи UCI всем, кто имеет собашек якобы питомника ****,прекратившего свое существование, пройти осмотр в Клубе и выдать им родословные, без всяких на то имеющихся подтверждений в виде общепометок...Вот так просто на слово. Причем на этот "питомник" были жалобы, что порода собашек не совпадает с заявленой при покупке...
Как кажись в Московском "Добром Мире", были щенки от кобеля пользователя k-9, откуда то с Урала кажется, НИКОГДА не вязавшего суку мать.
ЧауМаша,
А вы не задумывались над тем,что можно оформить регистровую родословную собаке, и выставляться?просто выставляться на каждой выставке,скажем, в своем городе?выставляться просто так,чтобы иметь описания своей собаки.к всеобщему удивлению внимание! можно ходить на выставки и ПРЕДСЬАВЬТЕ СЕБЕ не сводить собаку!!!!!!!!!!!!!!!
Да что вы тут все на размножении помешались что-ли????
Это ВЫ не представляете себе, сколько первичных родословных оформляется с тремя описаниями на оч.хор. Если уж трижды на выставках получена такая оценка ,о какой "звездной" выставочной карьере такой собачки можно говорить? И если после этого оформляют родуху, то уж точно для размножения. Это ВЫ правильное слово подобрали.
Разведением подобное назвать язык не поворачивается.
Мышь 03,
К сожалению (или к счастью) я этой истории не помню. Вот даже не знаю, что тут сказать. С одной стороны, в таком случае наверное, было бы правильно закрыть скоровским собакам возможность получить РКФ-овскую нулевку. Но с другой стороны, в СКОРе бывают приличные собаки, редко, но бывают...
Это ВЫ не представляете себе, сколько первичных родословных оформляется с тремя описаниями на оч.хор. Если уж трижды на выставках получена такая оценка ,о какой "звездной" выставочной карьере такой собачки можно говорить? И если после этого оформляют родуху, то уж точно для размножения. Это ВЫ правильное слово подобрали.
Разведением подобное назвать язык не поворачивается.
Вот с этим на 1000% согласна.
Как кажись в Московском "Добром Мире", были щенки от кобеля пользователя k-9, откуда то с Урала кажется, НИКОГДА не вязавшего суку мать.
Ага, а заводчица ей сказала дословно - "нефиг родословные своего кобеля везде раскидывать".
В смысле, сдавать копии при регистрации на выставку.
[QUOTE=Мышь 03;64169]ЧауМаша,
Это ВЫ не представляете себе, сколько первичных родословных оформляется с тремя описаниями на оч.хор. Если уж трижды на выставках получена такая оценка ,о какой "звездной" выставочной карьере такой собачки можно говорить? И если после этого оформляют родуху, то уж точно для размножения.
Хм..На выставке главное не победа, а участие! Это интересное мероприятие, место для общения и шоу. Победа здесь не главное!
Что касается прицела на разведение, согласна с Trinity и ,
Мышь 03.
Но, как верно сказала Лунная Радуга, собака без родословной не допускается к участию в соревнованиях и охоте. Бывает и такое, что собака приобретается как "внеплан для себя", а потом владелец увлекается дрессировкой.
.
Собаки без родословных и метисы допускаются на соревнования , просто титул чемпиона они не могут получить, а так пожалуйста участвуйте....
И вообще регистровые родословный в сентябре 2007 года в РКФ вроде как переставали выдавать, кроме отечественных пород, в вестнике РКФ была такая информация....
Видела один раз у нас в городе на выставке, как осматривал эксперт собак на регистр. Так вот кобеля, чтобы проверить его на крипторх-не крипторх, взяли на руки, развернули пузом к эксперту, эксперт, как гинеколог, раздвинул кобелю задние лапы, заглянул, в описании отметочку сделал.
Кусик, ну кому как... Одно дело, когда соревнуются примерно равные по качеству собаки, кто-то неизбежно проигрывает, но на другой выставке эти проигравшие вполне способны победить - это нормально.
Но упорно выставлять собаку, которая в принципе не способна получить ничего, кроме оч.хора - это уже мазохизм. Не проще ли завести для выставок еще одну, а эту просто посадить на диван?
Собаки без родословных и метисы допускаются на соревнования , просто титул чемпиона они не могут получить, а так пожалуйста участвуйте....
И вообще регистровые родословный в сентябре 2007 года в РКФ вроде как переставали выдавать, кроме отечественных пород, в вестнике РКФ была такая информация....
До сих пор выдают.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot