k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно

k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно (http://k9-forum.ru/index.php)
-   Дрессировка, коррекция поведения (http://k9-forum.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Апортировка (http://k9-forum.ru/showthread.php?t=28670)

чародейка 02.02.2018 20:09

Апортировка
 
Как ускорить поднос апорта? На тренировках есть мяч в руке и скорость хорошая, а на соревнованиях- легкая рысь? Т.Е если нормативно, то медленно.

Riska 02.02.2018 20:36

Re: Апортировка
 
А на тренировках, но без мяча в руке, - быстро или медленно?

В зависимости от этого - или дорабатывать навык, или очень умная собачка и просить знакомых подыграть

чародейка 02.02.2018 21:02

Re: Апортировка
 
Без игрушки, нормативно- медленно. Если ее стимулировать голосом "давай, давай", то ускоряется, но на соревнованиях мы должны молчать. Очень любит мячи, диски, пулеры и за ними бегает с отличной скоростью.
"....просить знакомых подыграть ", это рассчитывать на ее жадность, кто быстрее добежит до апорта?

aelpha 02.02.2018 22:20

Re: Апортировка
 
Пойти к нормальному тренеру и попросить его показать Вам Ваши косяки. Я из Вашего поста вижу уже три, наверняка очно их увидят гораздо больше.

чародейка 03.02.2018 09:29

Re: Апортировка
 
У меня очень хороший тренер. Но все равно даже с ее замечаниями нормативно получается медленно. Конечно песа еще молодая и время даст результаты. Не надо торопиться.
А какие косяки вы видите из моего поста?

aelpha 03.02.2018 10:37

Re: Апортировка
 
Первое, самое очевидное – Вы не вводите/ или слишком мало испольщуете вариативное подкрепление.
Второе – основываясь на Ваших словах, я прихожу к выводу, что из доступных Вам неинструментальных мотиваторов Вы используете только эмоции. Это ни в коем случае не плохо, использовать эмоциональную составляющую, но этого недостаточно.
Третье. У Вас сильно недоработана отдача предмета, собака скорее мотивирована меняться, нежели отдавать. Подозреваю (хотя это конечно уже из области догадок), что где-то в этом моменте кроется конфликт, который Вы пока не умеете преодолевать, не гася собаку.
Конечно, надо смотреть вживую.
Хотя бы ролик снимите, что ли. Вот прям смоделируйте фрагмент с соревнований и снимите, как собака нормативно апортирует "на соревнованиях". А потом для сравнения снимите, как вы выполняете нормативную апортировку в условиях тренировки, то есть с мячом и голосовой похвалой.

чародейка 03.02.2018 21:33

Re: Апортировка
 
[quote=aelpha;3700743]Первое, самое очевидное – Вы не вводите/ или слишком мало испольщуете вариативное подкрепление.
Да,именно об этом говорит мой тренер. Не показывать мяч собаке, а неожиданно поощрить ее мячом. И не за каждый поднос апорта, а выборочно, чтобы у нее появился азарт в ожидании.
Я правильно поняла (предварительно почитав в интернете) вариативное подкрепление?


,

aelpha 03.02.2018 22:41

Re: Апортировка
 
Да даже проще. Сначала поощряете собаку мячом каждый второй раз. Потом каждый третий. Потом...и так далее. Разумеется, не отступая от правила "если осечка – откатываемся на шаг назад". Вы учите через фронтальную посадку или с окд-шным обходом? Если второе, то мяч лучше держать за спиной или в подмышке, если через фронт – спереди (допустим на животе, прикрыв рукой или тупо развернув юбку карманом вперед – пожалуй единственная выгода юбки против жилета).
Но мяч не должен быть единственным разгонятелем. И все используемые мотиваторы также применяем вариативно. Параллельно не брезгуем повторять упражнения на общий разгон, не только на апортировке.
И все равно это не отменяет отдельной работы над отдачей.

Ноктюрн 04.02.2018 11:53

Re: Апортировка
 
Цитата:

Сообщение от aelpha (Сообщение 3701012)
И все равно это не отменяет отдельной работы над отдачей.

и над скоростью подноса без выброса и без отдачи

чародейка 25.02.2018 15:13

Re: Апортировка
 
https://youtu.be/27EBlsPNBEo

aelpha , я не могла выделить апортировку и выставила все выступление своей собаки. Здесь видно, что при подзыве собака бежит быстро, но при апорте и обходе конусы-увы.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot