k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно

k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно (http://k9-forum.ru/index.php)
-   Дрессировка, коррекция поведения (http://k9-forum.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Глупые вопросы по дрессировке (http://k9-forum.ru/showthread.php?t=24585)

G. Maria 25.09.2014 19:05

Глупые вопросы по дрессировке
 
Вот еще один вопрос возник и я решила создать аналог темы "глупые вопросы по ветеринарии". Моя идея в том, чтобы сомнительной ценности вопросы могли бы существовать в рамках одной общей темы, м.б. для новичков, чтобы подсматривать ответы, а может быть для тех, кому интересно передавать свои знания :l_daisy:

G. Maria 25.09.2014 19:06

Re: Глупые вопросы по дрессировке
 
Вопрос по названиям команд в нормативах. Читала нормативы по ОКД на разных сайтах: например, фигурирует команда "фу" как запрещающая команда либо в других источниках можно найти фразу "запрещающая команда", но без указания "фу". Как узнать наверняка, есть ли требования к звучанию команд? Возможно ли использовать "нельзя", например. Или заменить "стоять" на "стой"? Интересуюсь в рамках нормативов УГС, ОКД и BH.

Оттуда же:

Цитата:

при их невыполнении, по указанию судьи, заменить другой командой, но только один раз
- другая означает другое действие или подразумевается и другое наименование тоже?

sarmonti 25.09.2014 19:27

Re: Глупые вопросы по дрессировке
 
Цитата:

Сообщение от G. Maria (Сообщение 3057163)
Читала нормативы по ОКД на разных сайтах

На официальном сайте РКФ есть информация по различным нормативам, в том числе и ОКД:smile:, там всё четко указано.

G. Maria 25.09.2014 19:49

Re: Глупые вопросы по дрессировке
 
sarmonti, я именно на ркф и читала в первую очередь, на нее ведет и моя ссылка. То есть если там написано "стоять" или "фу", то только так? Почему тогда инструкторы применяют "нельзя" как запрещающую? И сразу вопрос, если собака научена на " нельзя" то ее на "фу" надо переучивать, если я хочу сдавать впоследствии?

sarmonti 25.09.2014 20:07

Re: Глупые вопросы по дрессировке
 
Цитата:

Сообщение от G. Maria (Сообщение 3057190)
То есть если там написано "стоять" или "фу", то только так? Почему тогда инструкторы применяют "нельзя" как запрещающую? И сразу вопрос, если собака научена на " нельзя" то ее на "фу" надо переучивать, если я хочу сдавать впоследствии?

Насчет переучивания не знаю, т.к. у нас изначально было сразу "фу", и разве норматив допускает вольное толкование запрещающей команды? Там фигурирует только "фу"...

Nuclear 25.09.2014 20:18

Re: Глупые вопросы по дрессировке
 
Поскольку вопросы "глупые", позволю себе слегка отойти от темы нормативных команд. У нас "фу" - только на всякую гадость, её нюханье и (о ужас) поедание. Запрещающая другую деятельность команда "нельзя" или "нет". Нормативов не сдавали :) Но мне так удобно :) Вообще я сторонник разговоров с собаками. Мне кажется, чем больше собака знает слов, тем лучше она развивается в думающего и понимающего зверя, в отличие от следования нескольким зазубренным командам.

sarmonti 25.09.2014 20:27

Re: Глупые вопросы по дрессировке
 
Цитата:

Сообщение от Nuclear (Сообщение 3057213)
Мне кажется, чем больше собака знает слов, тем лучше она развивается в думающего и понимающего зверя, в отличие от следования нескольким зазубренным командам.

Не, ну это вы зря)), разговаривать-то с собакой - это само собой, но чем меньше букв в команде и чем она четче - тем собаке, как мне кажется, проще понять, что от нее требуется. А поговорить - это больше для человека... вообще мое глубокое ИМХО, что когда хозяин разговаривает со своей собакой, то он занимается больше психотерапией, а не развитием собаки как сильно думающего зверя, собака будет больше ориентироваться на мимику, жесты, интонацию, но не на набор звуков, все-таки кто больше пользуется второй сигнальной системой - собака или человек?:rolleyes:

Nuclear 25.09.2014 20:37

Re: Глупые вопросы по дрессировке
 
sarmonti, разговаривать - это не совсем о командах. Команд должно быть ограниченное количество и исполняться они должны как приказ в армии - безоговорочно, точно и в срок. Другой вопрос, что если не нужно сдавать нормативы, то они от них могут отличаться.
А другие слова, которые собака понимает, не обязательно являются конкретным руководством к действию, это понятия, обозначающие разные вещи. Когда собака понимает разные слова - это очень интересно. Мимика-жесты-интонация тут не причём. Хотя иногда это и сложно. Потому что собака понимает слова, упоминаемые в разговоре с другим человеком (не обращённые к ней), не понимая всю фразу, реагирует на них (что в данной ситуации не требуется), приходится придумывать словам замену :)

sarmonti 25.09.2014 20:49

Re: Глупые вопросы по дрессировке
 
Nuclear, я понимаю вашу мысль:give_rose:, только речь изначально-то шла именно о сдаче норматива, не?

Цитата:

Сообщение от Nuclear (Сообщение 3057232)
Когда собака понимает разные слова - это очень интересно. Мимика-жесты-интонация тут не причём.

Вот тут не совсем согласна... собаки отлично "считывают" и наши жесты, и интонации, другое дело, что мы сами за собой многого не замечаем, т.к. действуем "на автомате", а собаки вполне способны сопоставить какой-то наш автоматический жест или слово (не по нормативу) с чем-то, с каким-нибудь предметом))

Чинга 25.09.2014 20:55

Re: Глупые вопросы по дрессировке
 
G. Maria, в ОКД звучание команд строго оговорено, изменение штрафуется. В ВН команды могут быть любые, лишь бы на каждое одинаковое действие звучали одинаково.
"Нельзя" на "фу" вы переучите для норматива за 5 минут. Она вам понадобится один раз на испытаниях.
Для жизни можно оставить "нельзя".


Часовой пояс GMT +4, время: 19:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot