k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно

k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно (http://k9-forum.ru/index.php)
-   Разведение (http://k9-forum.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Что такое здоровый молосс?(выделено из темы про отказ в усыплении) (http://k9-forum.ru/showthread.php?t=26369)

Ноктюрн 05.09.2015 00:24

Что такое здоровый молосс?(выделено из темы про отказ в усыплении)
 
Цитата:

Сообщение от stipple (Сообщение 3302350)
Прямо новое слово в биологии и медицине!

Ничего нового.
Просто "здоровье" современные заводчики почему-то понимают весьма своеобразно, а "неприхотливость" для них вообще пустой звук.
Бордосы... дисплазии, нежручесть, аллергии, сердце?
Я не представляю, кем должен быть человек, занимающийся разведением заведомо нездоровой породы. (Если что, я имею в виду далеко не только и отнюдь не в первую очередь бордосов) Такой, где аллергия - норма жизни, ранняя смертность - одна из основных характеристик, проблемы ОДА - ваще за проблемы не считаются, выносливость и неприхотливость в еде - пустой звук, выращивание без добавок - фантастика (или вредительство, на выбор). Только тем и утешаться, наверное, что "не роботы" и "человек должен быть готов".
Здоровье и неприхотливость - новое слово для них, это ж надо.

гость из далека 05.09.2015 00:26

Re: Отказ в усыплении животного без достаточных показаний(выделено из темы про ЭШО)
 
Цитата:

Сообщение от stipple (Сообщение 3302322)
Бордосы.

потому что порода экстремального типа в большинстве своем не может быть "безпроблемной"
помню одного заводчика, кобелек "простого типа" рос как сорняк, без доп. ухода,
зато экстремалы с шикарными головами...

stipple 05.09.2015 00:36

Re: Отказ в усыплении животного без достаточных показаний(выделено из темы про ЭШО)
 
Цитата:

Сообщение от Ноктюрн (Сообщение 3302360)
Ничего нового.
Просто "здоровье" современные заводчики почему-то понимают весьма своеобразно, а "неприхотливость" для них вообще пустой звук.
Бордосы... дисплазии, нежручесть, аллергии, сердце?
Я не представляю, кем должен быть человек, занимающийся разведением заведомо нездоровой породы. (Если что, я имею в виду далеко не только и отнюдь не в первую очередь бордосов) Такой, где аллергия - норма жизни, ранняя смертность - одна из основных характеристик, проблемы ОДА - ваще за проблемы не считаются, выносливость и неприхотливость в еде - пустой звук, выращивание без добавок - фантастика (или вредительство, на выбор). Только тем и утешаться, наверное, что "не роботы" и "человек должен быть готов".
Здоровье и неприхотливость - новое слово для них, это ж надо.

Хотите верьте, хотите - нет, но бордос без проблем с ОДА, без аллергий и без сердечных патологий - вполне себе реальность.

Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 3302364)
Передергиваете. Не окружающих, а только купленное за деньги имущество.



Для Вас - имущество, для меня - живые и чувствующие существа. Мы с Вами носители слишком разных морально-этических ценностей, и вряд ли друг друга поймем

Цитата:

Сообщение от Marovi (Сообщение 3302364)



Это новое слово называется "селекция" и известно давным давно.
Людей и животных сравнивать нельзя. Людей никто и никак не отбирает в разведение.

Ни одна селекция не может дать гарантию 100% здоровья. Это фантастика (или результат незнания)

Ноктюрн 05.09.2015 00:57

Re: Отказ в усыплении животного без достаточных показаний(выделено из темы про ЭШО)
 
Цитата:

Сообщение от stipple (Сообщение 3302371)
бордос без проблем с ОДА, без аллергий и без сердечных патологий - вполне себе реальность.

а без проблем ЖКТ, со здоровым аппетитом и неприхотливый в кормежке?
а растущий без добавок?
а способные долго бегать и прыгать, в т.ч. и летом?
а живут они сколько?

stipple 05.09.2015 01:08

Re: Отказ в усыплении животного без достаточных показаний(выделено из темы про ЭШО)
 
Цитата:

Сообщение от Ноктюрн (Сообщение 3302390)
а без проблем ЖКТ, со здоровым аппетитом и неприхотливый в кормежке?
а растущий без добавок?
а способные долго бегать и прыгать, в т.ч. и летом?
а живут они сколько?

Лично мои, из уже умерших, жили 11,5, 11,3, 10,8. Старшей из живущих сейчас сук 8 лет, пока проблем со здоровьем ттт нет
Жрут они вообще все, что не приколочено :smile: Вот уж эта проблема, по моему опыту, точно не про бордосов. :smile:
В выращивании порода сложная. Но в основном не за счет необходимости добавок (был опыт и с ними, и без - мне кажется, при прочих равных, толку от них нет), а за счет сложностей с контролем набора веса и необходимостью правильных нагрузок.
Бордосы со здоровым ОДА и сердцем и нормальными ноздрями вполне себе бегают и прыгают. Мои, во всяком случае, точно. И летом тоже. И за велосипедом. И через барьеры.

Меня саму очень бесит, что даже многие заводчики бордосов делают вид, что собака с дисплазией, которая еле ходит, не говоря уже про бегать и прыгать, и живет лет так 8 - норма. :diablo: Это совсем не так. И не все бордосы - разваливающиеся инвалиды. Хотя вынуждена согласиться, здоровых собак у нас в породе куда меньше, чем хотелось бы. :diablo:

майови 05.09.2015 01:19

Re: Отказ в усыплении животного без достаточных показаний(выделено из темы про ЭШО)
 
Цитата:

Сообщение от stipple (Сообщение 3302396)
. Хотя вынуждена согласиться, здоровых собак у нас в породе куда меньше, чем хотелось бы. :diablo:

Справедливости ради хочу заметить, что сейчас то, что ходит на рингах, гораздо лучше того, что было лет 10-15 назад, в общей массе.
У каждого второго ножки заплетались, спина горбилась, лапы разъезжались, только головы хороши. А сейчас как-то окрепли собаки, видно заводчики за ум взялись.

Ноктюрн 05.09.2015 01:29

Re: Отказ в усыплении животного без достаточных показаний(выделено из темы про ЭШО)
 
Цитата:

Сообщение от stipple (Сообщение 3302396)
Жрут они вообще все, что не приколочено Вот уж эта проблема, по моему опыту, точно не про бордосов.

Я не так давно слышала, что анорексия (вплоть до необходимости насильного кормления) для бордосов вполне типична. Врут?

Цитата:

Сообщение от stipple (Сообщение 3302396)
за счет сложностей с контролем набора веса и необходимостью правильных нагрузок.

В чем сложность? Какие нагрузки правильные?

Цитата:

Сообщение от stipple (Сообщение 3302396)
И летом тоже. И за велосипедом.

Сколько, на какой скорости?

Цитата:

Сообщение от stipple (Сообщение 3302396)
И через барьеры.

Какая высота безопорно?

Мне правда интересно. Это универсальные тесты на выносливость/полноценность ОДА.
Потому что уже доводилось читать прямо на этом форуме гордые сообщения, что собаки служебной породы бегают аж по 5 км за велосипедом, и что служебной породе № 1 до года нельзя прыгать выше локтя, а бегать надо начинать с 1 км http://i.fotto.ru/xfvi.gif

stipple 05.09.2015 01:29

Re: Отказ в усыплении животного без достаточных показаний(выделено из темы про ЭШО)
 
Цитата:

Сообщение от майови (Сообщение 3302401)
Справедливости ради хочу заметить, что сейчас то, что ходит на рингах, гораздо лучше того, что было лет 10-15 назад, в общей массе.
У каждого второго ножки заплетались, спина горбилась, лапы разъезжались, только головы хороши. А сейчас как-то окрепли собаки, видно заводчики за ум взялись.

О да, как вспомню то поколение - до сих пор потом покрываюсь. Сейчас действительно лучше. И люди сознательнее стали, и иностранные заводчики при международных вязках часто вопросы про здоровье задают да про снимки на дисплазию интересуются ;) Хотя, например, до Франции с их ответственным отношением к здоровью племенного поголовья, нам еще пока очень далеко.

майови 05.09.2015 01:32

Re: Отказ в усыплении животного без достаточных показаний(выделено из темы про ЭШО)
 
Цитата:

Сообщение от Ноктюрн (Сообщение 3302404)
Я не так давно слышала, что анорексия (вплоть до необходимости насильного кормления) для бордосов вполне типична. Врут?

Не врут, есть такое. Кормят натурально с ложки. Но я списывала на избалованность и нежелание владельцев бороться с упертостью собачки. Чай не чихуа, не окочурится от голодовочки.

майови 05.09.2015 01:35

Re: Отказ в усыплении животного без достаточных показаний(выделено из темы про ЭШО)
 
Цитата:

Сообщение от Ноктюрн (Сообщение 3302404)

Мне правда интересно. Это универсальные тесты на выносливость/полноценность ОДА.
Потому что уже доводилось читать прямо на этом форуме гордые сообщения, что собаки служебной породы бегают аж по 5 км за велосипедом, и что служебной породе № 1 до года нельзя прыгать выше локтя, а бегать надо начинать с 1 км http://i.fotto.ru/xfvi.gif

А что, есть такие тесты?
По пять км вон заводчица своих выставочных шпицев и шитцу нагуливает, писала на соседнем форуме.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot