k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Уход и содержание

Уход и содержание Вопросы по содержанию и уходу, инвентарь, игрушки

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.07.2015, 20:48   #31
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,084
Поблагодарил: 122
Поблагодарили 283 раз в 160 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруищм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от Буч Посмотреть сообщение
Есть. Вы о человеке.
И о собаке. Ведь альтруисты есть среди собак и людей.

Последний раз редактировалось Воронкова Ольга; 11.07.2015 в 20:56.
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Воронкова Ольга за это полезное сообщение:
KOLYADNAYA (11.07.2015)
Старый 11.07.2015, 22:29   #32
Завсегдатай
 
Аватар для Буч
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Ирландия,Наван
Сообщений: 14,960
Поблагодарил: 19,042
Поблагодарили 32,542 раз в 7,837 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруищм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от Воронкова Ольга Посмотреть сообщение
Ведь альтруисты есть среди собак
Вот я и спросила как проявляется у собак этот альтруизм. Выкармливание своих щенков-материнсткий инстинкт. Защита стаи не может быть альтруизмом.
__________________
В прошлом уже ничего не изменится.
Буч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 23:03   #33
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,084
Поблагодарил: 122
Поблагодарили 283 раз в 160 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруищм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от Буч Посмотреть сообщение
Выкармливание своих щенков-материнсткий инстинкт.
Вроде согласились, что выкармливание не своих щенков - альтруизм.

Цитата:
Сообщение от Буч Посмотреть сообщение
Защита стаи не может быть альтруизмом.
А если цена этой защиты жизнь.
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 23:09   #34
Завсегдатай
 
Аватар для Буч
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Ирландия,Наван
Сообщений: 14,960
Поблагодарил: 19,042
Поблагодарили 32,542 раз в 7,837 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруищм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от Воронкова Ольга Посмотреть сообщение
Вроде согласились, что выкармливание не своих щенков - альтруизм.
Не своих-да.

Да прям. Один всех защищал и погиб? А во время охоты погибают. Тоже ради кого-то погибают? Выходит сплошной альтруизм и все волки герои...
__________________
В прошлом уже ничего не изменится.
Буч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 23:14   #35
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,084
Поблагодарил: 122
Поблагодарили 283 раз в 160 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруищм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от Буч Посмотреть сообщение
Один всех защищал и погиб? А во время охоты погибают. Тоже ради кого-то погибают? Выходит сплошной альтруизм и все волки герои...
Герои-не герои, но выходит, что альтруисты. Погибают, чтобы другие жили... все как у людей.
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2015, 23:53   #36
Завсегдатай
 
Аватар для foxik75
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 3,937
Поблагодарил: 2,792
Поблагодарили 7,514 раз в 1,833 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруищм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от Буч Посмотреть сообщение
На днях спорили с хорошим человеком о наличии альтруизма у псовых. Я осталась при мнении что альтруизм в "настройках" отсутсвует,а мне для примера привели несколько аргументов и одним из них был что наевшаяся от пуза гиена может принести кусок другой взрослой гиене и вроде как есть видео доказательства этому.
А что вы думаете?
В работе Преображенской Л.А. "Эмоции в инструментальном поведении животных" есть глава, посвященная изучению явления взаимопомощи у животных.
Для изучения этого явления на собаках проводили эксперименты. Описание одного из них помню. Суть эксперимента в следующем:
Две собаки находятся в станках в двух помещениях. Собаки слышат друг друга. К одной из собак (жертве) подводят электрический ток, достаточной силы, что бы собака скулила и выла. Избавить собаку от боли, разомкнув электрическую цепь, может лишь вторая собака, подняв лапу.
Так вот, по результатам экспериментов у 50% подопытных животных удалось выработать УСТОЙЧИВЫЙ условный рефлекс поднятия лапы, единственным подкреплением которого служило избавление другой собаки от боли.
У 50% животных выработать этот условный рефлекс не удалось.
По результатам исследований, авторы делают вывод, что собаки обладают способностью к сопереживанию и взаимопомощи. Но то, что не у всех собак получилось выработать подобный рефлекс говорит о том, что здесь большую роль играет индивидуальные особенности животного.
foxik75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо foxik75 за это полезное сообщение:
9Tanka (13.07.2015), Bard (12.07.2015), Husky Belka (12.07.2015), Imasen (14.07.2015), Marovi (12.07.2015), Murzilka (12.07.2015), Nanmzyf (12.07.2015), Noname (12.07.2015), Slant (12.07.2015), Wampy (14.07.2015), Буч (12.07.2015), Джек-метис (12.07.2015), Ноктюрн (12.07.2015)
Старый 12.07.2015, 00:08   #37
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,084
Поблагодарил: 122
Поблагодарили 283 раз в 160 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруищм у псовых. Есть или нет?

foxik75, даже читать противно!
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 00:09   #38
Завсегдатай
 
Аватар для foxik75
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 3,937
Поблагодарил: 2,792
Поблагодарили 7,514 раз в 1,833 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от Воронкова Ольга Посмотреть сообщение
foxik75, даже читать противно!
Павлова противно, Купалова противно, Хананашвили противно, Преображенскую противно. Всех противно.
Есть вопрос - есть ответ.
foxik75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо foxik75 за это полезное сообщение:
Slant (12.07.2015), Джек-метис (12.07.2015)
Старый 12.07.2015, 00:19   #39
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,084
Поблагодарил: 122
Поблагодарили 283 раз в 160 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от foxik75 Посмотреть сообщение
Павлова противно, Купалова противно, Хананашвили противно, Преображенскую противно. Всех противно.
Есть вопрос - есть ответ.
Если честно, то да - собак жалко.
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2015, 00:28   #40
Завсегдатай
 
Аватар для Буч
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Ирландия,Наван
Сообщений: 14,960
Поблагодарил: 19,042
Поблагодарили 32,542 раз в 7,837 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от foxik75 Посмотреть сообщение
По результатам исследований, авторы делают вывод, что собаки обладают способностью к сопереживанию и взаимопомощи.
А эти качества можно непосредственно к альтруизму отнести?
__________________
В прошлом уже ничего не изменится.
Буч вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Буч за это полезное сообщение:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot