k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Уход и содержание

Уход и содержание Вопросы по содержанию и уходу, инвентарь, игрушки

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.07.2015, 13:16   #121
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 1,261
Поблагодарил: 895
Поблагодарили 3,239 раз в 737 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Или собакой его считал и "в тяжелые времена" делал все для "сохранения вида".
у вас собака тоже не отличает человека от собаки?
Lena_Q вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 13:19   #122
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от Lena_Q Посмотреть сообщение
Например, собака НЕ голодна. или шейки - несьедобны.
но при этом с жадностью жрет пустую кашу, и эти же шейки с составе нормальной порции (5-6 штук) жрал до и после - за милую душу.

Цитата:
Сообщение от Lena_Q Посмотреть сообщение
Собака приносит несьедобные обьекты для обмена. Ждет поощрения за аппортировку. Преддлагает игру.
Вот уж в каких играх ридж никогда не был замечен, так в подобных.
Он вообще апортировать не любил. Мы даже УГС вместо ОКД сдавали, потому что там нет апортировки.

Цитата:
Сообщение от Lena_Q Посмотреть сообщение
Или просто положила шейки куда пришлось, а вы сами связали с присутствием сына.
Ага, в другую (дальнюю) комнату, к Валеркиной кровати))) Положил и ушел)))) И так каждый вечер всю неделю))))

Ни одна из Ваших интерпретаций не выдерживает критики.
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.

Последний раз редактировалось НО.; 13.07.2015 в 13:25.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 13:24   #123
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от Lena_Q Посмотреть сообщение
у вас собака тоже не отличает человека от собаки?
Я думаю, собака считает семью, в которой живет, своей стаей.
Да, немножко странные "собаки" в ней на вид и запах... чуть более странные, чем той-терьер и сенбернар... Но собака существо УМНОЕ и высокоадаптивное, иначе она не была бы собакой... а так и осталась бы диким протоволком...
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 13:25   #124
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 1,261
Поблагодарил: 895
Поблагодарили 3,239 раз в 737 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

НО.,
Цитата:
Сообщение от Lena_Q Посмотреть сообщение
И да, вопрос - ваша собака действительно не отличает ребенка от щенка? С ребенком она ведет себя как со щенком? Срыгивает ему пищу? Подчищает его отходы жизнедеятельности? Прихватывает за шкирку?
ответьте пожалуйста

Цитата:
Сообщение от НО. Посмотреть сообщение
Да, немножко странные "собаки"
ваша собака пытается совокуплятся со странными "собаками"? Ну если она считает людей своей стаей, такое поведение было бы совершенно логично.


Кстати, моя собака - не такой дебил)). Она четко и однозначно отличает человека от представителей своего вида. Никогда!!! не путает и не предлагает в отношениях с людьми тех моделей поведения, что пользует с представителями своего вида. Вот такая вот у меня неодноклеточная собачка)) Очень, кстати, удобно жить в семье и иметь собаку. Жить в одной стае с собакой - нет, не для меня.

Последний раз редактировалось Lena_Q; 13.07.2015 в 13:29.
Lena_Q вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Lena_Q за это полезное сообщение:
Буч (13.07.2015)
Старый 13.07.2015, 13:31   #125
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

С риджем Онькой мои дети уже были большие. Подростки.
А вот пудель Мурка, при которой они родились...
Пищу не срыгивала, не было необходимости (всегда была "хорошая охота", пищи в доме хватало, а распределением пищи занималась я)
Отходы жизнедеятельности - ела)))) до определенного возраста (пока прикармливать не начинали), потом переставала. Это было - кто первый добежит до грязного памперса)))
За шкирку не хватала, но могла опрокинуть на пол, нависнуть сверху и страшно рявкнуть в лицо.
(кстати, когда у нее были свои щенки, воспитывала их точно также - опрокидывала и рявкала. И отходы ела до начала прикорма... Вот только еду своим срыгивала, а моим нет)
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 13:32   #126
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 1,261
Поблагодарил: 895
Поблагодарили 3,239 раз в 737 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от НО. Посмотреть сообщение
"я большой, я потерплю, а ты щенок, на - покушай, тебе расти надо".
Цитата:
Сообщение от НО. Посмотреть сообщение
С риджем Онькой мои дети уже были большие. Подростки.
Так считал или нет ридж вашего сына щенком? Причем таким, которого надо кормить?
Lena_Q вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 13:37   #127
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Подростков, которые сами не умеют охотиться, тоже надо кормить.
Ридж считал его младшим членом стаи (команд его, кстати, не слушался). Которого надо кормить, да.
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 13:39   #128
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Погуглила и вот что нашла:
Цитата:
Кин-отбор (англ. kin selection); родственный отбор; отбор родичей — отбор, оперирующий совокупной приспособленностью особей, или проще — отбор, направленный на сохранение признаков, благоприятствующих выживанию близких родичей данной особи. Является специфическим видом группового, а именно, — междемового отбора, хотя есть и противоположные мнения[1]. Основывается на понятиях истинного альтруизма особей. Термин (но не само понятие) ввёл Джон Мейнард Смит в 1964 году[2].

Можно выделить две трактовки понятия альтруизма, широкая трактовка:

Альтруизм — это действия, осуществляемые во вред себе, но на благо другим.

и узкая:

Альтруизм — это поведение, которое приводит к увеличению выживания и/или числа потомков других особей, не являющихся прямыми потомками альтруиста, и уменьшению вероятности выживания альтруиста и/или числа его потомков.

Под вторым определением и понимается истинный альтруизм.
Примеры альтруизма у животных
Основная статья: Альтруизм у животных

Гиеновые собаки кормят своих и чужих щенков в одной стае
Пожертвование собой ради улья рабочих пчел, солдат термитов, муравьёв, тлей.
ну и так далее... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B1%D0%BE%D1%80

Все уже изучено до нас
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 13:40   #129
Завсегдатай
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 20.05.2011
Сообщений: 4,785
Поблагодарил: 14,920
Поблагодарили 9,117 раз в 2,705 сообщениях
Отправить сообщение для 9Tanka с помощью Skype™
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Ну ладно собаки, в норме, старающиеся угодить своему человеку. А кошки для чего на крыльцо стаскивают убиенных мышей (которых, зачастую , даже сами не едят)? Для отчетности? Типа: О! Ты незря меня кормишь, хозяйка!
__________________
Не учи быка бодаться, отца ругаться и слона слоняться. (с)
9Tanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2015, 13:43   #130
Завсегдатай
 
Аватар для foxik75
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 3,937
Поблагодарил: 2,792
Поблагодарили 7,514 раз в 1,833 сообщениях
По умолчанию Re: Альтруизм у псовых. Есть или нет?

Цитата:
Сообщение от Хель Посмотреть сообщение
"Альтруизм - понятие, которым осмысливается активность, связанная с бескорыстной заботой о благополучии других; соотносится с понятием самоотверженность." (с)
Это довольно примитивное определение альтруизма. Альтруизм - сложное явление. И мотивы альтруистических поступков могут быть разными.
Пример.
В одном случае, забота о престарелых родителях диктуется большой любовью и привязанностью.
В другом случае, забота о престарелых родителях диктуется надеждой, что когда-нибудь собственные дети будут поступать точно также.
В третьем случае, забота о престарелых родителях диктуется давлением моральных норм общества, осуждающего иное поведение.
Так вот забота о родителях во всех трех случаях - АЛЬТРУИЗМ. Не смотря на разный мотив такого поведения.
foxik75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо foxik75 за это полезное сообщение:
9Tanka (13.07.2015), Джек-метис (13.07.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot