k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Персональные страницы

Персональные страницы Личные странички ваших питомцев

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.05.2017, 20:04   #1121
Завсегдатай
 
Аватар для Буч
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Ирландия,Наван
Сообщений: 10,120
Поблагодарил: 12,298
Поблагодарили 15,126 раз в 4,439 сообщениях
По умолчанию Re: Похождения бородатой женщины

Цитата:
Сообщение от nutaspb Посмотреть сообщение
Холерик-это СИЛЬНЫЙ тип.
Но неураановешеный и легковозбудимый тоже. Реакции чаще всего острые и быстрые. Но при этом сильный тип темперамента совершенно не означает, что собака сильная. Вот так то...

Цитата:
Сообщение от nutaspb Посмотреть сообщение
Нет
Нет. Ключевое слово СНАЧАЛА
__________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения.(с) (Москва слезам не верит)
Буч на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Буч за это полезное сообщение:
еНотик (19.05.2017)
Старый 19.05.2017, 20:13   #1122
Завсегдатай
 
Аватар для еНотик
 
Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 1,258
Поблагодарил: 3,153
Поблагодарили 2,784 раз в 679 сообщениях
По умолчанию Re: Похождения бородатой женщины

И "сначала" и "буйнее", чем и будет обусловлен затык в исполнении команды
Речь была изначально про вот этот пост: http://k9-forum.ru/showpost.php?p=35...postcount=1101

Т.е.некоторые более активные, буйные, таким "в момент встречи" с неожиданностью не до команд хозяина.
Другим, более спокойным, менее возбудимым, больше шансов хозяина вообще отразить в окружающей реальности.
А уж темперамент это, конституция... десятое дело хозяину.
еНотик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:25   #1123
Завсегдатай
 
Аватар для Bearded Woman
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 532
Поблагодарил: 364
Поблагодарили 890 раз в 235 сообщениях
Отправить сообщение для Bearded Woman с помощью Skype™
По умолчанию Re: Похождения бородатой женщины

nutaspb, в том то и дело, что социализация - это не приучение к раздражителям, а знакомство со средой, в том числе насыщенной. Гулять со щенком в городе - это социализация. Учить щенка в городе не бояться людей, в том числе используя контробуславливание - это научение, помощь в адаптации.
Вот не пойму я никогда, хоть убейте, почему это мир людей вдруг стал для домашних собак чем-то опасным, чем-то требующим каких-то специальных действий по приучению собаки к нему. Ну не шакалы они, не волки, не собаки парии, чтобы нуждаться в дополнительных средствах адаптации к жизни рядом с человеком, если она протекает в городе, а не в лесу.

Извиняюсь, что все время пишу про антропофобию. Это то, что для меня неприемлемо ни в коем случае, хоть в шоу собаке, хоть в рабочей. Этим точно не поступлюсь, мне и Эльки на всю жизнь хватит с этой мерзкой проблемой. Когда всю жизнь собака живёт в социуме, не в обедненной среде, прошла определенную коррекцию и периодически поддерживается через контробуславливание, но все равно при этом боится людей.
Bearded Woman вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Bearded Woman за это полезное сообщение:
aelpha (19.05.2017), Maloma (20.05.2017), Wampy (19.05.2017), Буч (19.05.2017), БэКи (20.05.2017), еНотик (19.05.2017), Ноктюрн (20.05.2017)
Старый 19.05.2017, 20:25   #1124
Завсегдатай
 
Аватар для nutaspb
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 2,443
Поблагодарил: 4,695
Поблагодарили 2,566 раз в 1,106 сообщениях
По умолчанию Re: Похождения бородатой женщины

Цитата:
Сообщение от Буч Посмотреть сообщение
Но неураановешеный и легковозбудимый тоже. Реакции чаще всего острые и быстрые. Но при этом сильный тип темперамента совершенно не означает, что собака сильная. Вот так то...
Сильную собаку? Я на ней молоко возить не собираюсь.

Мы говорим о силе нервных процессов проистекающей в оной.

И опять. Только разобрались с одними терминами пошла бомбардировка новыми терминами.
Вита, сильный тип ВНД, а не темперамента-это значит, что собачку не так легко сорвать. Она выдаст молниеносную и НЕ управляемую агрессию-это ОЧЕНЬ опасное животное. И совсем НЕ трус.
__________________
"Мы любим людей за то добро, которое для них делаем и ненавидим за зло, которое им причиняем..."
Л. Н. Толстой
nutaspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:35   #1125
Завсегдатай
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 20.05.2011
Сообщений: 4,014
Поблагодарил: 10,613
Поблагодарили 7,082 раз в 2,128 сообщениях
Отправить сообщение для 9Tanka с помощью Skype™
По умолчанию Re: Похождения бородатой женщины

Цитата:
Сообщение от Wampy Посмотреть сообщение
без лобызания.

Без лебезения?
__________________
Не учи быка бодаться, отца ругаться и слона слоняться. (с)
9Tanka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:36   #1126
Завсегдатай
 
Аватар для Bearded Woman
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 532
Поблагодарил: 364
Поблагодарили 890 раз в 235 сообщениях
Отправить сообщение для Bearded Woman с помощью Skype™
По умолчанию Re: Похождения бородатой женщины

Цитата:
Сообщение от nutaspb Посмотреть сообщение
Она выдаст молниеносную и НЕ управляемую агрессию-это ОЧЕНЬ опасное животное
От с этого момента поподробнее))) это когда же собаки с сильной НС - лабильной, с высокой нагрузочной способностью - стали опасными? Собаки могут быть жёсткими и мягкими, жёсткие собаки требуют умелого и умного проводника, у них может хромать подчинение, а не боясь человека, они могут на принуждение отвечать агрессией. Мягкие напротив, лояльны к проводнику и более чувствительны к его давлению. Но ведь влияет не только это, а ещё и всякие надстройки в виде желания взаимодействовать и выраженности социального инстинкта.
И жёсткие, и мягкие собаки могут иметь сильную НС. И те, и другие адекватные животные. Но первые безусловно требуют более опытного, умного и духовно много более сильного проводника.

Немотивированная агрессия на мой взгляд как раз удел собачьих психов. Истерики, трусы - вот эти да, могут пожрать. От страха, от возбуждения. Может иметь место и переадресованная агрессия.
Bearded Woman вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Bearded Woman за это полезное сообщение:
Maloma (20.05.2017), Ноктюрн (20.05.2017)
Старый 19.05.2017, 20:38   #1127
Завсегдатай
 
Аватар для еНотик
 
Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 1,258
Поблагодарил: 3,153
Поблагодарили 2,784 раз в 679 сообщениях
По умолчанию Re: Похождения бородатой женщины

nutaspb, не ну ок. Пусть трус будет меланхоликом. Вопрос все равно остаётся - одних собак приучают-приучают и все равно периодически с ними проблемы. Да, пусть меньше, но проблемы. Другие - сразу сами ногами идут на улицу и все у них хорошо. И нет у них ни антропофобии ни неофобии (боязнь вообще среды, та ещё радость, когда у собаки перегруз просто от окружения, совершенно обычного). Значит - не сформированное это? Врожденное. Нет?
еНотик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:44   #1128
Завсегдатай
 
Аватар для Буч
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Ирландия,Наван
Сообщений: 10,120
Поблагодарил: 12,298
Поблагодарили 15,126 раз в 4,439 сообщениях
По умолчанию Re: Похождения бородатой женщины

Цитата:
Сообщение от nutaspb Посмотреть сообщение
Мы говорим о силе нервных процессов проистекающей в оной.
Так и я об том же. Сильный тип совершенно не означает, что собака ментально сильная.

Цитата:
Сообщение от nutaspb Посмотреть сообщение
Она выдаст молниеносную и НЕ управляемую агрессию-это ОЧЕНЬ опасное животное. И совсем НЕ трус.
А почему агрессия да ещё и неуправляемая должна быть реакцией на незнакомые раздражители?
Все смешалось люди кони
__________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения.(с) (Москва слезам не верит)
Буч на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:45   #1129
Завсегдатай
 
Аватар для nutaspb
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 2,443
Поблагодарил: 4,695
Поблагодарили 2,566 раз в 1,106 сообщениях
По умолчанию Re: Похождения бородатой женщины

Bearded Woman,
Цитата:
Сообщение от Bearded Woman Посмотреть сообщение
nutaspb, в том то и дело, что социализация - это не приучение к раздражителям, а знакомство со средой, в том числе насыщенной. Гулять со щенком в городе - это социализация. Учить щенка в городе не бояться людей, в том числе используя контробуславливание - это научение, помощь в адаптации.
Вот не пойму я никогда, хоть убейте, почему это мир людей вдруг стал для домашних собак чем-то опасным, чем-то требуемом каких-то специальных действий по приучению собаки к нему. Ну не шакалы они, не волки, не собаки парии, чтобы нуждаться в дополнительных средствах адаптации к жизни рядом с человеком, если она протекает в городе, а не в лесу.
Похоже на недопонимание. Я не понимаю что значит собака боится людей и её нужно учить их не бояться? Если человек резко дернулся или ребенок запищал резко и собака вздрогнула, отшатнулась даже истерично залаяла. в этом я не вижу ничего страшного тем более если это щенок-молодая собака. Переключили, успокоили-все проблема решена.

А по поводу количества раздражителей, когда в городе и люди и машины и все шумит, пищит, а у щенка еще не сформировалась НС почему нельзя быть с ним помягче? Показать этот мир рассказать, что с вами он в безопасности? Помочь справиться с неокрепшей НС. Собака вполне может возбуждаться, может бояться и даже перевозбуждаться.
Задача владельца знать свою собаку и помогать ей в сложных ситуациях.

А если животное не может положиться на человека оно одно оказывается в этом большом и враждебном мире да ещё и этот царь природы чего то от неё требует вот тут и до срыва не далеко.
__________________
"Мы любим людей за то добро, которое для них делаем и ненавидим за зло, которое им причиняем..."
Л. Н. Толстой
nutaspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 20:48   #1130
Завсегдатай
 
Аватар для Bearded Woman
 
Регистрация: 19.01.2017
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 532
Поблагодарил: 364
Поблагодарили 890 раз в 235 сообщениях
Отправить сообщение для Bearded Woman с помощью Skype™
По умолчанию Re: Похождения бородатой женщины

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
когда вы выбираете щенка под спорт, вы в первую очередь тестируете не компаньонские качества.
Честно говоря, компаньонские качества мне на самом деле важнее. Собака не хомячок, она в семье не год и не два, и с ней в первую очередь должно быть комфортно жить. Задумалась крепко сейчас. "Острую" собаку или собаку с фобиями мне не надо, точно так же как легковозбудимую. Даже если у нее при этом будут какие-то супер качества.
Bearded Woman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
дрессировка, коррекция, миттельшнауцер, поведение, шнауцер


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot