k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Собаки и общество

Собаки и общество Мир вокруг собак

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2019, 15:17   #111
Завсегдатай
 
Аватар для Riska
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: Смоленск
Сообщений: 2,501
Поблагодарил: 3,305
Поблагодарили 4,263 раз в 1,224 сообщениях
По умолчанию Re: Весна - новые законодательные инициативы

Ну именно по вопросу ОСВВ мне кажется наиболее жизнеспособное решение было бы - дать возможность в личном кабинете госуслуг или еще в каком-то подобном сайте дать возможность жителям определенного района голосовать - разрешать или не разрешать выпуск собак в их конкретном районе. Так же, как есть голосование в Москве - убирать или не убирать листву с газонов.

В части районов безусловно запрещать выпуск, независимо от мнения жителей - например, непосредственно граничащих с заповедниками или крупными больницами. И каждый район привязать к какому-то определенному муниципальному приюту, полностью ответственному за всех собак - бродячих, самовыгульных, сбежавших в районе.
Это с одной стороны мягкое решение, которое проще продавить. А с другой стороны - обычные жители в большинстве своем против наличия собак на улицах, т.е. результата голосования будет - запрещать.

Просто запрет как запрет - он всегда плохо воспринимается людьми. Какими бы сволочами или идиотами зоошиза не была бы - они же все равно люди.. Людей за их решения не убивают, они меняться могут. Если сделать по уму, то отдельные представители зоошизы могут поменять взгляды, как-то обучаться. А глухие запреты только заставят запереться в своем невежестве и обороняться. Рано или поздно опять прорвет...
__________________
Хаос всегда побеждает порядок, потому что лучше организован

Персоналка Найды¯\_(ツ)_/¯

Последний раз редактировалось Riska; 01.04.2019 в 15:21.
Riska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 17:31   #112
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 3,927
Поблагодарил: 1,908
Поблагодарили 9,528 раз в 2,391 сообщениях
По умолчанию Re: Весна - новые законодательные инициативы

Riska, Закон принят и вступает в силу - какие "голосования в гос.услугах"?

И какое вообще может быть ОСВВ и "пожизненное содержание"?
Собака - домашнее животное, или как? Если домашнее - то должно жить дома. В Природе для нее экологической ниши нет, не предусмотрено.

Что это за "ответственное обращение", чтобы ДОМАШНЕЕ (и, пардон - хищное) животное обратно на улицу выкидывать, где оно творит - что пожелает, никто за ним не смотрит и никто не ухаживает? Ответственность по принципу "на кого Бог пошлет"?
Кто отвечает за покусы, за потраву бродяжками домашней живности, за уничтожение дикой фауны в парках и зеленых зонах (в том числе - охраняемых видов, они ж книг не читают и не очень ими интересуются)?

Почему за это бьются трехсотые - понятно, приюты не смогут без эвтаназии столько невостребованных "переварить", там итак они живут часто как в аду, а будет мегаад.
Но допускать эвтаназию трехсотым не позволяют "высочайшие нравственные принципы" - ибо нефиг, пускай мучаются вечно, жрут друг друга, гадят друг другу на голову (возможно, они таким образом хотят превратить их в людей - но сомневаюсь в успешности и быстрых перспективах этого "опыта"), а отказаться от "схемы" не позволяет жадность и нестерпимое желание оседлать неконтролируемый и легко расхищаемый бюджет (и там как раз - "идейных" нет, там достаточно циничные организаторы и аффилированные чиновники и ветеринары).

Поэтому "схема" нацелена не на результат, а на процесс: на улицах бегают бродяжки - надо больше приютов, давайте денег, приютов больше - лишних все равно на улицу - и так до бесконечности. И в эту "черную дыру" можно всаживать миллиарды безо всякой пользы (если не считать тех, кто с этого "кормится").

И вы ошибаетесь, что
Цитата:
Людей за их решения не убивают
Убивают. Других людей - за эти решения. Еще как - те самые бегающие по улицам своры. Поинтересуйтесь статистикой хотя бы за первый квартал этого года.

Но одно большое дело трехсотые все-таки сделали (и, похоже, сами этому не рады) - они, наконец, объединили всех любителей животных: собаководов, любителей кошек, птичек, рыбок, хомячков и черепашек, цирки и зоопарки.
Всех.
Потому что перед нечеловеческим, необразованным, перекошенным ненавистью ко всем, кто "не с ними" мурлом зоошизы, внезапно оказавшейся "рядом с властью" (как и почему - думаю, досконально разберутся потомки, хотя многое и сейчас понятно) все неравнодушные и сколько-нибудь думающие, образованные просто вынуждены объединиться.
Иначе все живое вокруг человека будет истреблено во имя "борьбы за зоо-гуманизм" - потомки не увидят животное даже в зоопарке.
Так как и зоопарки будут запрещены (не говоря о содержании дома).
А в лесах-полях зверье переколотят и перетравят осатаневшие люди, так как при отсутствии регулирования посредством охоты (необходимой, по квотам - даже в заповедниках) размножившаяся живность вступит в прямую конкуренцию за пищевые ресурсы и жизненное пространство с "гуманным и высоконравственным" населением.
Которое быстренько засунет в жопу весь гуманизм и, как до дела дойдет - помножит на ноль все, что шевелится.
Цигельницкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Цигельницкий за это полезное сообщение:
stanislaus (01.04.2019), Милая (02.04.2019), Риба (02.04.2019)
Старый 01.04.2019, 17:56   #113
Завсегдатай
 
Аватар для Riska
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: Смоленск
Сообщений: 2,501
Поблагодарил: 3,305
Поблагодарили 4,263 раз в 1,224 сообщениях
По умолчанию Re: Весна - новые законодательные инициативы

Цигельницкий, вы вот тут зря дублируете одно и то же. Ни с чем из вашего текста о вреде закона и зоошизы впринципе никто не спорит. Но сам вопрос - он политический и социальный, а не проблема конкретной собаки или конкретного охотника. Чтобы действительно победить, а не просто переложить это решение на следующее десятилетие или поколение, надо включать мозги и думать как "народ" в целом.

Запреты, открытая агрессия и кидание какашками - мягко говоря не самый умный вариант. Этим вы просто показываете неособаченому большинству, что от зоошизы отличаетесь только полюсом своих убеждений, в никак не умом, знаниями или еще чем-то.

Людям абсолютно все равно на разннобразие в лесах, бешенство, проживание в приютах и все остальное, пока это не коснется непосредственно их.
Абсолютное большинство или вообще не знает о законе и этой "войне" или считает борьбой за бабки двух группировок - "получающих доход за разведение и использование по назначению" и "получающих доход на отмывании".
И ничем эти группировки особо не отличаются, так как совершенно одинаково перекидывают вину за то, что действительно мешает обывателю - гавно и покусы - друг на друга, не признавая и свою вину в конечном результате.
__________________
Хаос всегда побеждает порядок, потому что лучше организован

Персоналка Найды¯\_(ツ)_/¯

Последний раз редактировалось Riska; 01.04.2019 в 17:58.
Riska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2019, 19:46   #114
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 3,927
Поблагодарил: 1,908
Поблагодарили 9,528 раз в 2,391 сообщениях
По умолчанию Re: Весна - новые законодательные инициативы

Где вы видите у меня "кидание какашками" (кроме абсолютно нежной характеристики трехсотых, но и они у меня - мягкие, так как если вы посмотрите видео из думы или как они сорвали слушания в АСИ - где они сами себя кажут гораздо круче, без чьей-либо помощи)?
Посмотрите и послушайте в сети. Все же есть и видно без микроскопа.

Все, что написано выше - как раз и есть социальные и политические аспекты.
Социальные - так как коснутся ВСЕХ (в том числе - не имеющих собак), политические - тот же "альянс" не скрывает свою ближайшую цель - "следующие выборы - наш кандидат", да и вся эта история с законом - не только "бизнес с распилом", но и совершенно отчетливая заявка на формирование в РФ зоорадикального движения по западному образцу в качестве самостоятельной политической силы.
Причем - если у них получится - даже тем, кто сейчас с этим "играется" - мало не покажется.
Так как в других странах зеленые радикалы представляют собой вполне серьезное орудие и в политической борьбе - и в борьбе между крупными бизнес-структурами (выполняющими заказы на атаки определенных производств и компаний).
Цигельницкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Цигельницкий за это полезное сообщение:
Милая (02.04.2019), Риба (02.04.2019)
Старый 03.04.2019, 14:12   #115
Завсегдатай
 
Аватар для Nuclear
 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 6,560
Поблагодарил: 8,714
Поблагодарили 11,865 раз в 3,539 сообщениях
По умолчанию Re: Весна - новые законодательные инициативы

Цитата:
Сообщение от Riska Посмотреть сообщение
Ну именно по вопросу ОСВВ мне кажется наиболее жизнеспособное решение было бы - дать возможность в личном кабинете госуслуг или еще в каком-то подобном сайте дать возможность жителям определенного района голосовать - разрешать или не разрешать выпуск собак в их конкретном районе.
Ну как сказать, тут с голосованием может получится такая история, что в районе два с половиной собачника, мнение которых не учтут как малочисленное, а выпущенные по программе ОСВ собачки возьмут да пожрут у кого-нибудь из них собаку. Ну или спортсмена (бег, лыжи, велосипед, собаки такое любят) какого-нибудь покусают, который знать не знал, что такая опасность вообще имеет место быть и что надо специально голосовать против выпуска.
Не должно быть бездомных собак на улицах, вот и всё единственно правильное решение.
Nuclear вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Nuclear за это полезное сообщение:
Милая (05.04.2019), Риба (07.04.2019), Цигельницкий (03.04.2019)
Старый 12.04.2019, 16:04   #116
Завсегдатай
 
Аватар для Зубастик
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Сибирские Афины
Сообщений: 18,128
Поблагодарил: 9,170
Поблагодарили 16,515 раз в 6,259 сообщениях
Отправить сообщение для Зубастик с помощью ICQ
По умолчанию Re: Весна - новые законодательные инициативы

Первые ласточки: Мэр Томска о площадках

Вот так вот...
__________________
Мы суки, не по полу, а по определению
Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно
Зубастик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2019, 12:00   #117
Завсегдатай
Модератор
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 24,764
Поблагодарил: 15,510
Поблагодарили 48,017 раз в 12,737 сообщениях
По умолчанию Re: Весна - новые законодательные инициативы

Голосуем и репостим!
Текст копирую из своего фейсбука. Ссылку вчера выложила Собачье Сердце, это о ней я говорю в тексте.

Данная инициатива принципиально отличается от петиций на change.org, которые никогда ни на что не влияют по определению. Если за ФЕДЕРАЛЬНУЮ инициативу № 78Ф51976 проголосует минимум 100 тыс. человек, власти будут ОБЯЗАНЫ принять ее во внимание. Голосовать могут только лица с регистрацией на Госуслугах.
Юридически текст очень грамотный, взвешенный - в отличие, опять же, от большинства текстов на change.org, голосовать за которые бывает стыдно, даже если согласен в целом. Это результат многомесячного труда людей, с одной из них я много лет знакома лично, с еще несколькими - виртуально. КТО ПРОТИВ БЕЗДОМНЫЙ СТАЙ, СПИСКА ОПАСНЫХ ПОРОД и прочих последствий безграмотного, общественно опасного закона "Об ответственном обращении...", ГОЛОСУЙТЕ - ЭТО ВАШ ДОЛГ ГРАЖДАНИНА И СОБАКОВОДА!

https://www.roi.ru/51976/
__________________
хорошо бродить по улице с теплым кроликом за пазухой,
принимая как награду сердца маленького стук.

Последний раз редактировалось Ноктюрн; 09.07.2019 в 12:11.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
Милая (14.07.2019)
Старый 10.07.2019, 13:26   #118
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 3,927
Поблагодарил: 1,908
Поблагодарили 9,528 раз в 2,391 сообщениях
По умолчанию Re: Весна - новые законодательные инициативы

Сейчас на РОИ две важные для нас инициативы:

1. Упомянутая Ноктюрн (и очень важная для всех нас).

2. Менее известная, но я бы сказал - ДАЖЕ БОЛЕЕ ВАЖНАЯ - касательно введения у нас понятия "зооэкстремизм" и установлению законодательных барьеров на пути безбрежного "креатива" зоошизы. К сожалению - мало кому известная.

Обе эти петиции желательно максимально широко осветить в сообществах адекватных любителей животных и собирать подписи.

Кроме того, недавно на "чендже" зоошиза запустила сбор подписей под письмо президенту о необходимости "отдать им подзаконники", от которых, после организованных их оотморозью истерик и демонстрации полного отсутствия конструктива их, к счастью - "отодвинули". И теперь у них горькая и глубокая печаль по поводу того, что подзаконники не состоят из их двух любимых формулировок: "запретить" и "отрезать яйца" (в них много разных формулировок, принятых, в т.ч. - в наших интересах).
И от этого шизе невероятно обидна.

Помня о том, что именно те самые бандерлоги, которые составили это письмо - АВТОРЫ САМЫХ ОДИОЗНЫХ "ПОЗИЦИЙ" свежепринятого закона - не забываем об "алаверды" - ГОЛОСУЕМ ПРОТИВ.

Нас - больше на порядок. Они, как всякая шиза - компенсируют глупость и малочисленность бешеной активностью и создают "иллюзию большинства".

Так давайте проявим минимум активности (несколько кликов мышкой) чтобы РАЗВЕЯТЬ ЭТУ ИЛЛЮЗИЮ (на чендже это не сложно).

Просьба репостить (я сейчас на даче с крайне неторопливым модемным интернетом, сюда-то попасть через все эти ВПН-ы - уже отдельный квест, в соцсетях меня нет).
Цигельницкий вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Цигельницкий за это полезное сообщение:
Милая (14.07.2019)
Старый 10.07.2019, 19:50   #119
Завсегдатай
 
Аватар для Зубастик
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Сибирские Афины
Сообщений: 18,128
Поблагодарил: 9,170
Поблагодарили 16,515 раз в 6,259 сообщениях
Отправить сообщение для Зубастик с помощью ICQ
По умолчанию Re: Весна - новые законодательные инициативы

Цитата:
2. Менее известная, но я бы сказал - ДАЖЕ БОЛЕЕ ВАЖНАЯ - касательно введения у нас понятия "зооэкстремизм" и установлению законодательных барьеров на пути безбрежного "креатива" зоошизы. К сожалению - мало кому известная.
А есть ссыль на неё?
__________________
Мы суки, не по полу, а по определению
Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно
Зубастик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 10:04   #120
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 3,927
Поблагодарил: 1,908
Поблагодарили 9,528 раз в 2,391 сообщениях
По умолчанию Re: Весна - новые законодательные инициативы

Вот о зоорадикализме:

https://www.roi.ru/52651/

Мало кто знает об этой петиции, нужно, чтобы как можно больше людей о ней узнало.

И пояснить, против кого она направлена - не против зоозащиты. А против циничных "бизнесменов", для которых раскрутка зоошизического мракобесия - это, в первую очередь - гранты из-за рубежа (позволяющие верхушке бездельничать, ни в чем себе не отказывая), шанс "откусить от бюджета" здесь и раскрутка веганских магазинов, им принадлежащих.

А насаждаемое ими мракобесие и безумие плодит толпы фанатиков, которые, на самом деле ненавидят всех = и людей - и животных. Самое интересное - что их "инициативы" реально убийственны для тех, ради кого они "кипишуют" - одно ОСВВ чего стоит. А если прибавить сюда запрет охоты (как регулировать численность?), требование пожизненно содержать "в бухенвальде", запрет на эвтаназию (легко представить, сколько будет стоить разрешающий это дело консилиум), запрет на содержание диких видов в неволе (хотя многие виды на воле до сих пор не исчезли благодаря разведению в неволе и частных коллекциях) и многое другое...
Это - не более чем разновидность современного фашизма, только со смешенной идеологией (у этих свихнувшихся на почве своего нравственного превосходства яйцерезов-запретителей вместо "избранной расы" - "избранные зоо" - поменяйте местами - и все сойдется, до мелочей).
Цигельницкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Цигельницкий за это полезное сообщение:
Зубастик (11.07.2019), Кудряшка (16.07.2019), Милая (14.07.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot