k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Дрессировка, коррекция поведения

Дрессировка, коррекция поведения Дрессировка и коррекция, воспитание щенка, проблемы поведения

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2017, 22:23   #211
Завсегдатай
 
Аватар для Bard
 
Регистрация: 04.10.2009
Адрес: Israel/Ukraine
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 2,091
Поблагодарили 3,334 раз в 1,490 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по видео с КНПВ (выделено из темы о тестировании щенков)

Цитата:
Сообщение от Rickford Joy Посмотреть сообщение
Может кто привести пример собаки, которая звезда ринга в том же КНВП, и одновременно участвует в каких либо операциях(штурмовых, прыгает с парашютом и т.д.)?
А Вы можете привести пример ЧМ или чемп., Олимпийских игр по боксу/карате/дзюдо, который параллельно участвует в реальных боевых операциях спец.,подразделений?
Bard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 22:32   #212
Завсегдатай
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 3,761
Поблагодарил: 6,959
Поблагодарили 4,871 раз в 1,674 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по видео с КНПВ (выделено из темы о тестировании щенков)

Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
она грохнулась сильно. может... того... состояние "грогги"?
Так апчём и вопрос - с балансом напряг или временный сбой по техническим причинам.
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Крона за это полезное сообщение:
9Tanka (12.01.2017), Noname (11.01.2017)
Старый 11.01.2017, 22:39   #213
Завсегдатай
 
Аватар для Rickford Joy
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Belarus
Сообщений: 2,003
Поблагодарил: 7,096
Поблагодарили 5,544 раз в 1,332 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по видео с КНПВ (выделено из темы о тестировании щенков)

Bard, не могу, потому как боксом, карате и дзюдо не интересуюсь. Но припоминаю несколько случаев, когда люди, которые занимались такими видами спорта, давали такой отпор в драках, что и жертвы были. Т.е. они, пусть и невольно, но применили свои умения в жизни для защиты. А эти собаки в жизни смогут применить свои умения? Не на ринге, а в лесу, например? Я не с издевкой спрашиваю. Мне правда интересно. На сколько процентов собака, наученная работать по определенной схеме повторит это в реальной жизни?
Вот возьмем, например, ПСС. Они ж не только бегают на тренировках по завалам и лесам. Они же и в жизни людей ищут.
Но по вашему сообщению я поняла, что зрелища и жизнь разные вещи. Правильно?
Rickford Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 22:42   #214
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,064
Поблагодарил: 122
Поблагодарили 278 раз в 156 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по видео с КНПВ (выделено из темы о тестировании щенков)

Цитата:
Сообщение от Rickford Joy Посмотреть сообщение
А эти собаки в жизни смогут применить свои умения? Не на ринге, а в лесу, например?
А зачем именно в лесу? В доме применяли.

Последний раз редактировалось Воронкова Ольга; 11.01.2017 в 22:45.
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 22:46   #215
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 810
Поблагодарил: 169
Поблагодарили 704 раз в 257 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по видео с КНПВ (выделено из темы о тестировании щенков)

Rickford Joy, именно КНПВшных покупают во всякие крутые спецслужбы. так что, видимо, нормально применяют
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Эльфа за это полезное сообщение:
Rickford Joy (11.01.2017), Джек-метис (12.01.2017)
Старый 11.01.2017, 23:15   #216
Завсегдатай
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 6,429
Поблагодарил: 16,264
Поблагодарили 16,446 раз в 3,907 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по видео с КНПВ (выделено из темы о тестировании щенков)

Цитата:
Сообщение от nutaspb Посмотреть сообщение
Собака должна быть не прихотливой и полезной.
Очевидно, этого уже мало. Не в хозяйстве, конечно, а на войне.

Цитата:
Сообщение от nutaspb Посмотреть сообщение
Чем Афган не ангар с наркотиками и верталетом или Вторая Мировая или Первая Мировая. Работали собачки и под танки и под самолеты и через траншеи. Нынешние при всем уважении к кинологии и к наукам вообще...смогут?
Работали. Про танки, пожалуй, оставим, это все-таки очень своеобразная "работа". Хотя почему оставим. Какой сейчас смысл пускать собаку взрывать танк, когда с этим прекрасно справляется ракета с наводящейся боеголовкой?
И наркотики, и оружие собаки искали. Но обороты незаконных поставок все растут и растут. Значит, собаки уже не справляются. Значит, нужны другие собаки – которые реально смогут пронюхать, эффективно пронюхать, восьмигектарный ангар без света и тепла. В противогазе)). И найти все две тонны, там рассредоточенные малыми дозами по стыкам и щелям. И по пути еще не прошляпить, если там еще и взрывчатка припрятана. И атаку злодея не пропустить. Опять же, преступный элемент вооружается все лучше – значит, собака, которая просто героически словит пулю и даст проводнику полуторасекундный шанс, уже неэффективна, нужна именно та, которая автоматную очередь обгонит и завалит стреляющего. Потому что одна автоматная очередь, в отличие от одной пули, скосит ее, проводника и еще 2-3 заложников прихватит. И так до бесконечности. Быстрее, выше, сильнее.

Цитата:
Сообщение от nutaspb Посмотреть сообщение
Кому нужна лобовая атака в реальном бою?
Например, запрыгнуть в грузовик, который едет людей давить, и извлечь оттуда водителя.
Цитата:
Сообщение от Rickford Joy Посмотреть сообщение
Вот эти жесткие собаки, которые звездят в рингах, они параллельно работают в жизни для блага людей?
Если все правильно понимаю – нет. Эти собаки проходят жесткий тренинг и испытания, и если не ломаются (во всех смыслах) – значит, с их потомством имеет смысл работать. Вот потомство-то и расползается по ведомствам, где проходит уже совершенно другой тренинг, а потом отправляется служить. И приносить благо)
Цитата:
Сообщение от Rickford Joy Посмотреть сообщение
Если этих собак дрессируют, пусть и достаточно жестко, с целью принесения пользы обществу, это еще можно объяснить и понять, но дрессировка с паяльником, ЭШО только для зрелища, это уже как-то не могу понять.
Нет, не для зрелища. Для проверки нервной системы. Для того, чтобы узнать, сможет ли работать собака в условиях жесткого тренинга и постоянного давления, в т.ч. от проводника. Заметили на ролике со следовой, как проводник собаку к себе ждал? Руки в боки. Даже у среднестатистического собаковладельца эта поза вполне изучена – угроза, давление. А ну иди сюда, не то хуже будет. А когда собака приходит, да еще и с предметом, он ее еще и за ухо. Штоб жизнь совсем медом-то не казалась. И ведь работает собачка. Значит, щеночки скорее всего не с тдо уродяцца.
Цитата:
Сообщение от Rickford Joy Посмотреть сообщение
если говорить про видео, то, как дилетант, не знаю, чей там косяк, проводника, фигуранта или проблемы с самой собакой, но вот простите меня, но в штурме именно вот эту собаку трудно представить. Пока она оценит ситуацию, оглядевшись по сторонам, то ее уже десять раз пришибут.
Пришибут конечно. Никто и не спорил, что это косяк. Но, раз говорят, что его дети уже есть в службах, значит косяк реально был не страшный. Может, его потомки как раз и станут штурмовыми собаками, там вовсе никакого съёма не требуется)) жри злодеев, пока не надоест, вон Bard говорила, что проводник штурмовой собаки не имеет права песику даже запрещающую команду подать, когда тот человечков жреть, какой уж там кулаком между ух...
__________________
какое мне дело, сколько сгинет людей – речь обо мне
©

Последний раз редактировалось aelpha; 11.01.2017 в 23:25.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
9Tanka (12.01.2017), Marovi (12.01.2017), Rickford Joy (11.01.2017), Джек-метис (12.01.2017)
Старый 11.01.2017, 23:24   #217
Завсегдатай
 
Аватар для nutaspb
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 2,508
Поблагодарил: 4,912
Поблагодарили 2,712 раз в 1,143 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по видео с КНПВ (выделено из темы о тестировании щенков)

Цитата:
Сообщение от Rickford Joy Посмотреть сообщение
А сейчас еще тогда вопрос. Вот эти жесткие собаки, которые звездят в рингах, они параллельно работают в жизни для блага людей?
Если ты про норматив КНПВ это полицейский норматив он не для рингов, а для жизни.
он ориентирован на практику. То есть для жизни.
Так называемые "жесткие" собаки на мой взгляд смертники. В быту они малопригодны. Хлопотно.

Цитата:
Сообщение от Rickford Joy Посмотреть сообщение
достаточно жестко, с целью принесения пользы обществу,
А вот мне не понятно.
жесткая дрессировка для жесткой собаки?
Чего её дрессировать если она смертник. А если она нормальная, контактная с правильной ориентацией и прочее и прочее и сама в работу просится зачем жестокость?
__________________
"Мы любим людей за то добро, которое для них делаем и ненавидим за зло, которое им причиняем..."
Л. Н. Толстой
nutaspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 23:32   #218
Завсегдатай
 
Аватар для nutaspb
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 2,508
Поблагодарил: 4,912
Поблагодарили 2,712 раз в 1,143 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по видео с КНПВ (выделено из темы о тестировании щенков)

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
Быстрее, выше, сильнее.
Что-то не ладно в датском королевстве.
тут уже попахивает киборгами или полной бесполезностью одного из двух: живого материала на войне или самой войны.
__________________
"Мы любим людей за то добро, которое для них делаем и ненавидим за зло, которое им причиняем..."
Л. Н. Толстой
nutaspb вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо nutaspb за это полезное сообщение:
Myrzz (12.01.2017)
Старый 11.01.2017, 23:41   #219
Завсегдатай
 
Аватар для nutaspb
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: СПб
Сообщений: 2,508
Поблагодарил: 4,912
Поблагодарили 2,712 раз в 1,143 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по видео с КНПВ (выделено из темы о тестировании щенков)

Цитата:
Сообщение от Воронкова Ольга Посмотреть сообщение
А сейчас кто работает? Нынешние или прошлые со времен первой мировой?
А вот давайте Вы узнаете и доложите. Вам интересно вот и займитесь.
__________________
"Мы любим людей за то добро, которое для них делаем и ненавидим за зло, которое им причиняем..."
Л. Н. Толстой
nutaspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 23:49   #220
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,064
Поблагодарил: 122
Поблагодарили 278 раз в 156 сообщениях
По умолчанию Re: Вопрос по видео с КНПВ (выделено из темы о тестировании щенков)

Цитата:
Сообщение от nutaspb Посмотреть сообщение
А вот давайте Вы узнаете и доложите. Вам интересно вот и займитесь.
доклад - работают нынешние собаки. а не с времен первой мировой. И не факт , что сегодня хуже, чем вчера.

Последний раз редактировалось Воронкова Ольга; 11.01.2017 в 23:54.
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Воронкова Ольга за это полезное сообщение:
nutaspb (11.01.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot