k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Разведение

Разведение Общие вопросы разведения и генетики, проблемы, с которыми мы сталкиваемся в племенной работе.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2018, 14:02   #1
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Внимание! Питомник предлагает к продаже щенков больных дисплазией!!!

ВНИМАНИЕ!!! ПИТОМНИК ДЕНЕБ-КЕЙТОС ПРЕДЛАГАЕТ К ПРОДАЖЕ ЩЕНКОВ БОЛЬНЫХ ДИСПЛАЗИЕЙ!!!
Добрый день! Хочу предупредить будущих владельцев щенков РЧТ своей грустной историей поиска и приобретения щенка Русского Черного Терьера от питомника ДЕНЕБ-КЕЙТОС руководитель Столбова Наталья, заводчик Мартынова Лилия. Надеюсь, что наш отрицательный опыт поможет в выборе, из многочисленных предложений, будущих владельцев собак такой прекрасной породы как Русский Черный Терьер. К сожалению, результат нашего выбора, заботы и любви щенка РЧТ будет, выращивание кастрированного инвалида от питомника ДЕНЕБ-КЕЙТОС.

читать вложение.

Последний раз редактировалось Гайва; 25.01.2018 в 15:59.
Гайва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2018, 07:02   #2
Свой человек
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 145
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 23 раз в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Внимание! Питомник предлагает к продаже щенков больных дисплазией!!!

Уважаемый Алексей Зинченко!

Вы себе отдаете отчет, что ваши действия попадают под Уголовный Кодекс РФ?

УК РФ Статья 128.1. Клевета
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, - наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.

Статья 138 УК РФ. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений
1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. (в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ) 2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, - (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ) наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

Своим тролингом, Вы ни чего не добьетесь.
А распространением клеветы, вы вредите только себе.
О каких ЩЕНКАХ вы пишите? У вас есть одна единственная собака, вот за нее и отвечайте, и не распространяйте сплетни …
Все щенки вашего помета - здоровы!


Вам уже неоднократно всё было сказано. Повторю лишь основное.

- Вы сами выбрали наш питомник, вас ни кто к этому не принуждал и не обманывал.
- Вы купили щенка по договору, с которым ознакомились, все пункты его вас устроили, вы его подписали и получили щенка. Все ответы – в договоре.
- Покупая щенка вы подтвердили, что подошли к покупке и выбору щенка осознано. При покупки щенка
вы приняли на себя ответственность за содержание щенка/собаки в соответствие с основными положениями закона «Об охране животных» и несете полную ответственность за содержание, воспитание, лечение и транспортировку. Это ваша обязанность добросовестно содержать приобретенную собаку: предоставить щенку полноценное сбалансированное питание, регулярные прогулки, своевременную вакцинацию и дегельминтизацию. В случае необходимости, обеспечить щенка качественной и эффективной ветеринарной помощью. Исключить неконтролируемый выход на улицу, а также жестокое обращение.
Беря собаку, вы должны были понимать, что Вы берете на себя ответственность за живое существо, которое будет нуждаться в элементарных удобствах, правильном питании, прогулках, ветеринарной помощи и, превыше всего — в самом необходимом «витамине», который называется любовью и без которого ни один домашний питомец не может полностью проявить заложенные в нем возможности.
__________________
Питомник "Денеб-Кейтос" РЧТ и Померанский шпиц
Денеб-Кейтос вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Денеб-Кейтос за это полезное сообщение:
Andromaha (25.01.2018), NataNo (25.01.2018), notanda (27.01.2018), Гала Р (25.01.2018), татьяна кузьмина (25.01.2018), Эмма3669 (25.01.2018)
Старый 25.01.2018, 07:03   #3
Свой человек
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 145
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 23 раз в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Внимание! Питомник предлагает к продаже щенков больных дисплазией!!!

- мы вам гарантировали что:
1. Щенок породистый, с родословной, от конкретных родителей, и соответствует породе.
2. Родители и их предки – здоровы и имеют все необходимые тесты здоровья HD, ED, HUU, JLPP.
3. На момент продажи щенок здоров. И получил все медицинские процедуры : дегельминтизацию и вакцинацию.
4. Мы вам подтвердили, что нам не известно о наличии у щенка каких либо явных или скрытых болезней.
5. В возрасте около 2х мес передали вам щенка психически и физически здоровым. В надлежащей кондиции, вакцинированного по возрасту, без видимых аномалий, пороков, увечий.


Мы НЕ гарантировали:
- что щенок (собака) будет обязательно использоваться в племенной работе, побеждать на выставках, как его родители, иметь крепкое здоровье, поскольку эти обстоятельства во многом зависят от условий содержания, кормления , воспитания, которые обеспечиваются владельцем щенка т.е. вами.
- что у щенка не будет скрытых врожденных дефектов и патологии внутренних органов, не определяемые на актировке при визуальном осмотре( в возрасте от 45 дней до 2 месяцев ) или приобретенных дефектов, которые мы сами не смогли обнаружить.
- Мы не несем ответственность за состояние здоровья щенка (собаки) после передачи ее вам. Т.к. дальнейшая жизнь и здоровье собаки зависит от хозяина и правильного обращения с собакой.


Расходы по содержанию, кормлению, ветеринарному обслуживанию, дрессировке, оформлению документов на собаку (получение родословной, вступительные взносы в клуб, оплата участия в выставках и соревнованиях, получение международного ветеринарного паспорта, разрешение на вывоз и перевозку и д.р) ложатся на хозяина после передачи ему щенка.


Мы НЕ ГАРАНТИРОВАЛИ, что у щенка НЕ будет дисплазии, но мы сделали все, чтобы свести этот риск к минимуму. Мы провели тестирование на дисплазию родителей щенка и их предков.

Позиция РКФ на такие случаи такова - дисплазия - заболевание, не всегда генетически обусловленное, не диагностируемое на момент продажи щенков. То есть, при продаже щенков, если нет явной патологии, заводчик не пытается всучить вам бракованный товар, о его некачественности он сам не знает. Генетика наука сложная. Мы же не можем спрогнозировать внешность собственных детей, их интеллектуальный потенциал, ну и, самое главное, здоровье. И на основании этого никто от рождения детей не отказывается.

Родители вашего щенка здоровы, но ни один щенок не рождается с тестами в лапках!
И об этом вас предупреждали!

Алексей, какое к вам может быть доверие с нашей стороны?
У вас щенок с 2х месяцев.
Сейчас собаке уже 1 год. Вы лишь однажды сразу после приезда щенка, вышли на связь с нами, и дальше пропали.
Мы ни чего не знаем о вашей собаке - где и как Челтон рос, чем он питался, какие получал витамины, своевременно ли вы его вакцинировали, и проводили дегельминтизацию, как гуляли, чем вы с ним занимались, как развивали.
Вы ни разу не вышли на связь. Ни разу не прислали фото или видео, не рассказали как он растет и развивается. Вы не разу не спросили совета как и что нужно делать правильно.
Даже после того как он у вас захромал в 5-6 мес и вы сходили к врачу – вы опять же НЕ НАШЛИ время связаться с нами как с заводчиками, рассказать об этом и спросить - что делать.
Мы даже не можем быть уверенными, что вы выполняли все назначения врача.
Чего вы от нас хотите?
Вам предложили откорректировать продажную стоимость щенка до пэт-класса и вернуть вам часть денег (при этом собака остаётся у вас, и вы продолжаете о ней заботиться). Вы отказались.
Ваши требования возврата полной стоимости щенка и стоимости дороги – беспочвенны ! Вы не можете предоставить документ – что данное заболевание у вашей собаки имеет генетический характер, а не развилось в следствии других внешних факторов в период роста щенка у вас.
И у нас нет ни какой уверенности, что собака у вас находится в хороших условиях, т.к. вы ни чем это не доказали и не представили ни какой полезной информации о Челтоне.
__________________
Питомник "Денеб-Кейтос" РЧТ и Померанский шпиц
Денеб-Кейтос вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Денеб-Кейтос за это полезное сообщение:
Andromaha (25.01.2018), notanda (27.01.2018), Гала Р (25.01.2018), татьяна кузьмина (25.01.2018), Эмма3669 (25.01.2018)
Старый 25.01.2018, 10:59   #4
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 19
Поблагодарил: 1,057
Поблагодарили 83 раз в 15 сообщениях
По умолчанию Re: Внимание! Питомник предлагает к продаже щенков больных дисплазией!!!

Гайва, вам на соседнем форуме ответы не понравились? На этот пришли? Вашим заводчикам - респект. И терпения!
__________________
Не говори своему другу того, что не должен знать твой враг.
А. Шопенгауэр
NataNo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо NataNo за это полезное сообщение:
Andromaha (25.01.2018), notanda (27.01.2018), Эмма3669 (25.01.2018)
Старый 25.01.2018, 11:13   #5
Завсегдатай
Модератор
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 23,581
Поблагодарил: 13,697
Поблагодарили 44,319 раз в 11,808 сообщениях
По умолчанию Re: Внимание! Питомник предлагает к продаже щенков больных дисплазией!!!

Цитата:
Сообщение от Денеб-Кейтос Посмотреть сообщение
Вам предложили откорректировать продажную стоимость щенка до пэт-класса и вернуть вам часть денег
У меня только один вопрос к вам, как к заводчику (условия договора я прочитала, это хорошо, что они в публичном доступе - я бы у вас щенка не купила). Вопрос общего характера, безотносительно этих условий и даже безотносительно этого конкретного щенка.
Вы действительно считаете, что щенок-инвалид и щенок-пэт - это одно и то же и стоить они должны одинаково?
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
minaich (26.06.2018)
Старый 25.01.2018, 11:16   #6
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2018
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Внимание! Питомник предлагает к продаже щенков больных дисплазией!!!

Добрый день! Наталья, своими действиями (как я и предупреждал), я лишь информирую будущих владельцев собак об отношении питомника к возможным схожими с моей ситуацией проблемам. Никакой лжи нет. Питомник отказал в помощи. Это Ваше право. Легко прикрыться договором, а потом развести руками. А вот действительно переживать и дальше поддерживать больную собаку, оставляете владельцам.
По поводу: " Мы НЕ ГАРАНТИРОВАЛИ, что у щенка НЕ будет дисплазии, но мы сделали все, чтобы свести этот риск к минимуму. Мы провели тестирование на дисплазию родителей щенка и их предков."
Я уже не однократно высказывал свою позицию, посмотрите снимки (во вкладке). Это снимки собак Вашего питомника, когда то эти снимки были выложены у Вас на сайте. Одна из сук, по снимкам, имеет дисплазию, она же идет в родословной Челтона. Мне известно как питомники получают нужные им тесты. Получается Вы допустили к разведению больную собаку, дак о чем еще можно говорить. А теперь представьте, как к моей дочери, (ей 12 лет, она так долго мечтала о собаке, а я все ждал когда она повзрослеет, это же такая ответственность…) подходит хромой щенок от Вашего питомника, дает ей правую лапу, смотрит ей в глаза и «спрашивает» ПОЧЕМУ Я ТАКОЙ!? Уверен, для Вас это товар «без гарантии», а вот для нас слезы… и увы, уже не сбыточные мечты иметь здорового породистого пса, друга и защитника.

https://d.radikal.ru/d41/1801/3f/6a0dec0c7205.jpg

https://c.radikal.ru/c34/1801/2f/542e71bd91c1.jpg

https://b.radikal.ru/b27/1801/e8/a3f246c7d90a.jpg

https://b.radikal.ru/b40/1801/2d/8efcf7b5ac57.jpg

https://a.radikal.ru/a38/1801/ca/07cabfae33b4.jpg

Поэтому пусть, кто ознакомиться с моим письмом, сами делают выводы. Надеюсь, что выводы будут сделаны и Вами.
Всего Вам хорошего, а главное здоровья Вашим питомцам.
Гайва вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Гайва за это полезное сообщение:
minaich (26.06.2018)
Старый 25.01.2018, 11:55   #7
Свой человек
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 145
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 23 раз в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Внимание! Питомник предлагает к продаже щенков больных дисплазией!!!

Гайва, Алексей, вы вообще в своем уме?

Вам не понравились ответы других людей на соседнем форуме?

У вас медицинское или ветеринарное образование? А вы сами то эти снимки понимаете/читаете? Или пишите со слов своих "знающих друзей"?

А при чем тут снимки бедер ДРУГИХ собак?
Эти все собаки имеют официальный тест на дисплазию, и ни какого криминала в них нет.

У вашего Челтона проблема с бедрами или локтями? Вы разницу между бедрами и локтями видите?

Не надо ПРИДУМЫВАТЬ, то чего нет.
Вы мне высылали снимки бедер Челтона, они ИДЕАЛЬНЫ! Если они не изменятся то в РКФ вам поставят скорей всего степень HD-A.
Чего вас не устраивает?

Я вам повторяю, не надо ПРИДУМЫВАТЬ то чего нет на самом деле! И приплетать не существующие "болячки" у других собак.
И выставляйте снимки СВОЕЙ собаки, если вам этого хочется.
А других - не имеющих к вам ни какого отношения - вам ни кто не позволял.

И утрировать про инвалида - не нужно. У вас не инвалид!
Это ВЫ его таким делаете!
__________________
Питомник "Денеб-Кейтос" РЧТ и Померанский шпиц

Последний раз редактировалось Денеб-Кейтос; 25.01.2018 в 12:02.
Денеб-Кейтос вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Денеб-Кейтос за это полезное сообщение:
notanda (27.01.2018)
Старый 25.01.2018, 12:42   #8
Читатель
 
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 30
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 3 раз в 3 сообщениях
По умолчанию Re: Внимание! Питомник предлагает к продаже щенков больных дисплазией!!!

Знаете, самое интересное, что эти снимки были лет 6-7 назад на старом сайте нашего питомника в свободном доступе и они не сохранились ни у нас ни у руководителя питомника... Это что на наш питомник столько лет кто то досье собирает?
Varvara08v вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Varvara08v за это полезное сообщение:
notanda (27.01.2018)
Старый 25.01.2018, 14:47   #9
Завсегдатай
 
Аватар для Эмма3669
 
Регистрация: 28.10.2014
Сообщений: 2,899
Поблагодарил: 14,320
Поблагодарили 11,935 раз в 2,489 сообщениях
По умолчанию Re: Внимание! Питомник предлагает к продаже щенков больных дисплазией!!!

Цитата:
Сообщение от Гайва Посмотреть сообщение
Я уже не однократно высказывал свою позицию, посмотрите снимки (во вкладке). Это снимки собак Вашего питомника, когда то эти снимки были выложены у Вас на сайте.
Это голословное утверждение!!
налепленные на снимки клички собак ничего не значат
Цитата:
Сообщение от Гайва Посмотреть сообщение
Одна из сук, по снимкам, имеет дисплазию, она же идет в родословной Челтона.
А у Вас ветеринарное образование?
ну, право же..
__________________
Я в этом мире не для того,чтобы соответствовать вашим ожиданиям...
Эмма3669 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 16:59   #10
Завсегдатай
 
Аватар для *VN*
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Москва,Гольяново.
Сообщений: 3,665
Поблагодарил: 2,031
Поблагодарили 5,082 раз в 1,395 сообщениях
По умолчанию Re: Внимание! Питомник предлагает к продаже щенков больных дисплазией!!!

Гайва, я понимаю ваши эмоции и разочарования.И надеюсь ,что ваш энтузиазм не закончится только на распространении данной инфы.Ну вашему подростку это никак не поможет.Вас оправдывает то,что вы новичок ,у вас первая собака и вот тут такие разочарования,волнения и опасения. И вас поддержали бы на всех форумах,если бы вам продали заведомо энтеритного допустим или заведомо инвалидного со всеми признаками..и скрыли.Но ведь на момент продажи щен был визуально без отклонений? Да? А тут такая проблема...она очень распространённая к сожалению и у крупных собак особенно.Много статей по ней,но 100 % инфы нет ни по этиологии ,ни по наследованию,ни по конкретному решению проблемы искоренения (ну кроме прям конкретной вязки при дисплазе с подвывихами и вывихами если только,округляя ) и в том детском возрасте,когда собаки продаются ,её практически не увидеть и не заподозрить...И можно вдоль и поперёк обследовать производителей,а она может "всплыть ".Если вам собака нужна,вот именно он,и вот с такими проблемами на сегодня-вы лучше не восстанавливайте против себя всех и вся ,а придите на форумы с вопросами у кого и как лучше лечить-корректировать итд.С таким живут собаки в семьх долго и счастливо. Но конечно с некоторыми ограничениями и корректирующей поддержкой. Или именно это вас пугает и вы именно с этим не справитесь? Тогда конечно нужно вести переговоры с тем же заводчиком о нахождении новой семьи для собаки. Как ни печально. Вы определитесь что конкретно хотите?А то пока только -неправильная постановка вопроса и требований и соответствующая реакция окружающих на них .Удачи собакевичу! П.С. успокойтесь. Всё взвесьте и придите снова с вопросами "Как помочь собаке сейчас ,чтоб как можно больше радости и позитива он вам приносил завтра". Удачи!Думаю вам ответят.
*VN* вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо *VN* за это полезное сообщение:
notanda (27.01.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot