k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Кормление

Кормление Кормление и специальные диеты

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2016, 18:59   #5471
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,126
Поблагодарил: 147
Поблагодарили 909 раз в 450 сообщениях
По умолчанию Re: Система кормления БАРФ

Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
Ссылка на гугл не работать не может, так не бывает.
Ну значит, я исключение, комп пишет, что не удается открыть книгу.
Людмила и Джим, входят, конечно, но не одни они, автор пишет, что собака всеядна, ест все, что движется. В подразделе "Ваша собака приспособленец" написано, что она "выживет и даже будет чувствовать себя хорошо, питаясь фруктами, овощами, содержимым желудков овец, коров, и т.д. мелкими животными целиком, -- да чем угодно".... "У бродяжек гораздо более широкий выбор пищи, большая часть которой сырая, в том числе, овощи, очистки, гнилые фрукты и немного костей. Это по большому счету правильный путь развития".
Выше он пишет, что основу меню здоровых, беспроблемно размножающихся собак в деревне составляли кролики, сырые кости и остатки со стола (что соответствует Австралии в общем-то, которая славится количеством кроликов)- абзац 13 введения.
Julka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Julka за это полезное сообщение:
Старый 03.02.2016, 19:07   #5472
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,126
Поблагодарил: 147
Поблагодарили 909 раз в 450 сообщениях
По умолчанию Re: Система кормления БАРФ

Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
Golden Retriever - 55# - RMB meal - 1# chicken backs, or 12 chicken necks, or 8 chicken wings, or 2 [b]beef [/B]ribs plus an egg or yogurt
Что еще раз доказывает, что БАРФ может быть и без костей курицы.

Последний раз редактировалось Julka; 03.02.2016 в 19:14.
Julka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 20:18   #5473
Завсегдатай
Модератор
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 6,286
Поблагодарил: 9,462
Поблагодарили 10,691 раз в 3,069 сообщениях
По умолчанию Re: Система кормления БАРФ

Цитата:
Сообщение от Julka Посмотреть сообщение
Про то, что в книге рассказано о том как съэкономить деньги -абзац 4 введения и последний абзац подраздела "кормить собак чертовски просто", а также 2 последних абзаца подраздела "Что вы узнаете из этой книги" , про общедоступные виды пищи -абзац 2 подраздела "Что вы узнаете из этой книги", про вопросы обывателей и про кормление собак костями и объедками 30 лет назад в Австралии - абзацы 10 и 7 введения, про поставщика - абзац 1 подраздела "кормить собак чертовски просто".
Про миф о вреде птичьих костей, я и вправду ошиблась, этот миф гораздо шире, он о том, что собаки не едят кости, но куриные кости в этот миф вполне себе укладываются.
Julka, у вас там вольное толкование, а не книга, такой же русскоязычный источник. Если уж искать истину, то в первоисточнике на языке оригинала. Вы пишете отсебятину, она не релевантна запросу на поиск позиции Биллингхерста по курице и с каждым вашим постом перерождается заново.

Названия глав у Вас не соответствуют действительности.

Разделы в книге следующие:

Цитата:
Preface to the E Edition of Give Your Dog a Bone
DR. BILLINGHURST | BIO
Note to Readers Acknowledgements
How to Use This Book
Introduction
1 Modern Dog Feeding Myths
2 The Question of Cooked or Raw Foods
3 Knowing Your Enemy Commercial Dog Food

4 Common Problems with Home Produced Food
5 Food What is in It
6 Food Separation and Combination
7 Bones as Dog Food
8 Meat as Dog Food
9 Organ Meat as Dog Food
10 Green Leafy Vegetables as Dog Food
11 Fruit as Dog Food
12 Grains and Legumes as Dog Food
13 Dairy Products as Dog Food
14 Eggs as Dog Food
15 Table Scraps as Dog Food
16 Useful Additives
17 Feeding Your New Puppy
18 Feeding the Adult Dog
19 How Much Food do I Feed My Dog
20 Getting Your Dog Started on it s New Diet
21 Feeding Your Dog Vegetarian Style
22 Feeding Your Dog for a Healthy Old Age References
В бесплатном просмотре доступны подчеркнутые разделы.

Вот про Австралийских собак:
Цитата:
Thirty years ago this book would not have been necessary. Thirty years ago, Australian dogs were fed on bones and leftovers. Everybody knew how to do it. It was common sense. As a consequence, most Australian dogs were very healthy.
А далее он рассказывает о проблемах у собак клиентов и его поисках решений, и вот оно:
Цитата:
The bulk of their diet became raw meaty bones including lamb and raw chicken. The rest was mainly table scraps including left over vegetables, gravy, scraps of meat, fruit and small amounts of cereals such as rice, mashed potatoes and pasta. We added eggs, liver, kidneys, vegetable oils, honey, brewers yeast, kelp powder, cod liver oil and occasionally vitamin supplements.
Основная часть их диеты должна состоять из сырых мясных костей включающих ягненка и сырую курицу. Остальное в большинстве было остатками со стола, включающими овощи, соусы, остатки мяса, фрукты и небольшое кол-во гарниров таких как рис, картофельное пюре и макароны. Мы добавляли яйца, печень, почки, растительные масла, мед, дрожжи, ламинария измельченная, печень трески и по случаю витаминные добавки.

Этот фрагмент я цитировала ранее, он единственный в начале книги подробно описывает рацион и именно он ссылается на сырую курицу с ягненком.

Ниже будет перефразировано и обще, на что ссылаетесь вы:
Цитата:
In fact, feeding dogs can be explained in two or three lines: "Feed your dog a diet consisting of about sixty percent raw meaty bones. The rest of the diet should consist of a wide range of good quality human food scraps. Most of them should also be raw."
На самом деле, кормление собак объясняется в 2 или 3 тезисах: "Кормите собаку диетой, содержащей 60% сырых мясных косточек. Остальное должно содержать широкий выбор высококачественных остатков человеческой еды. Большая часть из них должны быть сырыми."

Цитата:
Сообщение от Julka Посмотреть сообщение
Что еще раз доказывает, что БАРФ может быть и без костей курицы.
Вами выбран фрагмент, где перечисляется всякое куриное многообразование и в конце "или ребрышки". Слово "или" у вас доказательством служит? Так никто и не отрицал того, что в БАРФе разнообразный рацион. Конечно, куриную основу необходимо разнообразить!
Цитата:
Сообщение от Julka Посмотреть сообщение
в деревне составляли кролики
Нету кроликов. Ягненки.
Noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 21:18   #5474
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,126
Поблагодарил: 147
Поблагодарили 909 раз в 450 сообщениях
По умолчанию Re: Система кормления БАРФ

Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
Названия глав у Вас не соответствуют действительности.

Разделы в книге следующие:
Название главы у меня только одно - введение (оно же Introduction), все остальные названия относятся к подразделам либо введения либо первой или второй глав.
Содержание (оно же названия глав или разделов, как Вам будет угодно) у меня соответствует Вашей цитате, кроме одного: на фэйсбуке указаны еще примечания. В англоязычном оригинале есть примечания?
Относительно австралийских собак 30-летней давности и общего описания системы рациона в 2-3 строчках не вижу вольного толкования, все близко к оригиналу.

Относительно курицы: полагаю, что если бы курица имела бы для автора какое-то сакральное значение (помимо дешевизны, общедоступности и необходимости разжевать обывателю, что такое дешевые и общедоступные кости с мясом) то он бы наверняка написал об этом в самом начале примерно так "Feed your dog a diet consisting of about sixty percent raw chicken and other meaty bones. The rest of the diet should consist of a wide range of good quality human food scraps. Most of them should also be raw." И не стал бы подробно описывать всеядность собаки.
Julka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2016, 21:38   #5475
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,126
Поблагодарил: 147
Поблагодарили 909 раз в 450 сообщениях
По умолчанию Re: Система кормления БАРФ

Цитата:
Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
The bulk of their diet became raw meaty bones including lamb and raw chicken.
Основная часть их диеты должна состоять из сырых мясных костей включающих ягненка и сырую курицу.
Поскольку слово "raw" повторено дважды, а не трижды можно сделать вывод о том, что chicken имелась в виду не в виде meaty bones, а целиком. И это относится к сведениям о так называемом натуральном кормлении, о котором автор прочел в других книгах.

Последний раз редактировалось Julka; 03.02.2016 в 21:44.
Julka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 01:32   #5476
Завсегдатай
Модератор
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 6,286
Поблагодарил: 9,462
Поблагодарили 10,691 раз в 3,069 сообщениях
По умолчанию Re: Система кормления БАРФ

Цитата:
Сообщение от Julka Посмотреть сообщение
chicken имелась в виду не в виде meaty bones, а целиком.
Ну естественно!

А вы за raw meaty bones тоже голые кости принимаете?)) нет, meaty bones - это не кости, оставшиеся после снятия мяса. Это мясистые даже, покрытые мясом. Как крыло цыпленка, спинка или шейка курицы.

Цитата:
Сообщение от Julka Посмотреть сообщение
все остальные названия относятся к подразделам либо введения либо первой или второй глав.
Нет, это именно главы. Но во введение есть "подразделы" с похожими названиями, буквально на полстранички каждый.
Noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 01:42   #5477
Завсегдатай
 
Аватар для Urfin_Dzus
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Москва - Сергиев Посад
Сообщений: 10,419
Поблагодарил: 8,175
Поблагодарили 12,963 раз в 4,244 сообщениях
По умолчанию Re: Система кормления БАРФ

Цитата:
Сообщение от Julka Посмотреть сообщение
Поскольку слово "raw" повторено дважды, а не трижды можно сделать вывод о том, что chicken имелась в виду не в виде meaty bones, а целиком. И это относится к сведениям о так называемом натуральном кормлении, о котором автор прочел в других книгах.
В данном случае "raw" имеется ввиду сырое, т е не приготовленное.
Urfin_Dzus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2016, 14:40   #5478
Завсегдатай
 
Аватар для атена
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 2,301
Поблагодарил: 2,136
Поблагодарили 1,231 раз в 554 сообщениях
По умолчанию Re: Система кормления БАРФ

Ну дееевушки....
Автор мог иметь в виду что угодно, если ему за это платят. Не научный же труд, да и ссыли на "научные" труды тут тоже кидали.
На столько страниц цепляться к словам, барф-небарф... осталось довести английский до совершенства, чтобы прочитать первоисточник и доказать - кому и что? Что кто-то не в тютельку "по системе" кормит?)
Да в любом случае - первична собака, а не система.) Учитывая. что натуральщиков мало, дающих кости еще меньше, еще подраться из-за ерунды тут не хватало...
__________________
в драке важен не размер собаки, а размер драки внутри собаки
атена вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо атена за это полезное сообщение:
Odina (04.02.2016), Джек-метис (05.02.2016), Людмила и Джим (04.02.2016)
Ответ

Метки
барф, натуральное кормление, натуральное питание


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot