k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Дрессировка, коррекция поведения

Дрессировка, коррекция поведения Дрессировка и коррекция, воспитание щенка, проблемы поведения

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2016, 17:03   #141
Завсегдатай
Модератор
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 24,038
Поблагодарил: 14,167
Поблагодарили 45,408 раз в 12,139 сообщениях
По умолчанию Re: Торжество гандикапа

Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение
ИПО - 3 - не селекционный норматив.
Ну это для кого как.

Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение
Селекционный (обязательный для племенных) был ИПО-1, а теперь - ЗТП-ипа, норматив для убогих, калек и инвалидов.
Для кого селекционный? Для кого обязательный? Селекция происходит не по минимальным допускам кинологической организации, а по представлениям заводчика о прекрасном.
В РКФ минимальный допуск все еще "тестирование темперамента"(кроме НО и теперь ВЕО). Т.е. малинуа в РКФ можно разводить только с Т1-Т2, а, допустим, в Германии нельзя разводить малинуа без керунга ДМС.

Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение
С какой радости "про МЧС говорить нечего"? Это что, не служба? Им там "делать нефуй"? Или потому что оно просто не укладывается в стройную концепцию "годных только с ипой"? Они что, не работают? Людей не находят?
Я говорю о волонтерских собаках.

А в контексте всей беседы я говорю о спросе силовиков, а именно армии и полиции, на служебные породы, отбираемые по способности к работе против человека. Или в контексте разговора о НО-БО vs "экзоты" надо обязательно уточнять, что я не имею в виду лабрадоров и спаниелей?
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
Marovi (08.12.2016), Джек-метис (08.12.2016), Риба (08.12.2016), Собачье Сердце (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 17:48   #142
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 3,844
Поблагодарил: 1,864
Поблагодарили 9,378 раз в 2,325 сообщениях
По умолчанию Re: Торжество гандикапа

Да это не я "отделил", а зоотехнически это так.
Селекционный норматив - это требования в массовой селекции (средний уровень поголовья).
У ШХ и ИПО это были требования начальной ступени (допуск), а высшие ступени - соревновательные и для "продвинутых-увлекающихся".
Зоотехнически, если исходить из того, что стандарт - минимальные требования к тому, чтобы собаку считать породной (это так и есть), то для пород "с рабочими испытаниями" - это часть стандарта. Как и экстерьер - оно не может иметь "несколько степеней" - т.е. если допусковая оценка "очхор" или "отлично" - это и есть допусковая оценка (хотя собака может быть и чемпионом или мультичемпионом).
И в ШХ-ИПО "вход" в разведение начинается с первой ступеньки. Это - селекционные требования (минимум, при котором выполнены требования стандарта) для породы.
Всё прочее (титулы, повышенные ступени и прочие нормативы, хоть охотничьи) - могут как угодно рассматриваться и "цениться" ("не цениться") тем или иным владельцем - это "личное дело".

Селекционный норматив для породы (а не отдельно взятого "завода"), как и стандарт - это отбор на уровне "годится-не годится" - не может иметь много толкований. Есть набор требований - потом от него - хоть к звездам, но первичный допуск на племя (отбор, селекция, керунг, если угодно) - с него.
Цигельницкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Цигельницкий за это полезное сообщение:
Belashkova Marina (08.12.2016), Marovi (08.12.2016), Martina (23.12.2016), vinc (08.12.2016), Джек-метис (08.12.2016), НО. (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 18:22   #143
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Торжество гандикапа

А интересно, нафига человечеству такое количество служебных пород, если в идеале достаточно одной несравненной малинуа?
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо НО. за это полезное сообщение:
minaich (08.12.2016), vinc (08.12.2016), ДарсиСан (08.12.2016), Джек-метис (08.12.2016), Цигельницкий (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 18:32   #144
Завсегдатай
 
Аватар для minaich
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москвабад, Россияния
Сообщений: 2,249
Поблагодарил: 467
Поблагодарили 1,295 раз в 351 сообщениях
По умолчанию Re: Торжество гандикапа

Цитата:
Сообщение от НО. Посмотреть сообщение
нафига человечеству такое количество служебных пород, если в идеале достаточно одной несравненной малинуа?
и безусловно рентабельной !
я так понял что теперь это основное
вот интересно, что рентабельнее - снегири с синичками или вороны с голубями ?
в принципе можно оставить ягдов, малинуа и пару-тройку декоратов
остальные вдрызг нерентабельны и недостойны права на жизнь, ну как люди в девяностых по гайдаро-чубайсу - "не вписались в рынок"
minaich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо minaich за это полезное сообщение:
vinc (08.12.2016), НО. (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 18:37   #145
Завсегдатай
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 670
Поблагодарил: 2,611
Поблагодарили 1,607 раз в 448 сообщениях
По умолчанию Re: Торжество гандикапа

Цитата:
Сообщение от НО. Посмотреть сообщение
А интересно, нафига человечеству такое количество служебных пород, если в идеале достаточно одной несравненной малинуа?
Слишком много тупых людей, не понимающих своего счастья.

Цитата:
Сообщение от minaich Посмотреть сообщение
в принципе можно оставить ягдов, малинуа и пару-тройку декоратов
Бордер-колли забыли.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vinc за это полезное сообщение:
Marovi (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 18:38   #146
Завсегдатай
 
Аватар для minaich
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москвабад, Россияния
Сообщений: 2,249
Поблагодарил: 467
Поблагодарили 1,295 раз в 351 сообщениях
По умолчанию Re: Торжество гандикапа

vinc, сорри, виноват

интересно, а когда разведенцы уничтожат малинок и бордеров - где рентабельных искать ?
minaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:53   #147
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Торжество гандикапа

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Бордер-колли забыли.
Фигня ваша бордер по сравнению с малиной, ИПО-3 не сдаст значит недостойна!
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 19:01   #148
Завсегдатай
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 670
Поблагодарил: 2,611
Поблагодарили 1,607 раз в 448 сообщениях
По умолчанию Re: Торжество гандикапа

НО.,
ещё скажите, что они не рентабельны.
Тут же речь о рентабельности.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vinc за это полезное сообщение:
Marovi (08.12.2016), minaich (08.12.2016)
Старый 08.12.2016, 19:04   #149
Завсегдатай
 
Аватар для minaich
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москвабад, Россияния
Сообщений: 2,249
Поблагодарил: 467
Поблагодарили 1,295 раз в 351 сообщениях
По умолчанию Re: Торжество гандикапа

кстати, я вообще не понимаю что в этих четвероногих обжорах рентабельного ?
мясо им подай, к ветеринару отвези, лекарства купи, фруктов-овощей купи, ещё мяса подай, амуницию купи, площадку оплати, другого дрессера тоже оплати, ещё фигуранта, вторую площадку, мяса, опять ветеринарка, клещи-прививки...
да тут на одном топливе разоришься !
Marovi - ну расскажите мне про рентабельность пожалуйста !
Может проще попугайчиков ?
Они тоже нерентабельны, но там и убытки другие )))
Вы ж меня практически убедили что пёсы обязаны быть рентабельны, я почти что поверил, но вот червь сомнений гложет изнутри...
minaich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 19:45   #150
Завсегдатай
Модератор
 
Аватар для Marovi
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Украина, с. Мешково-Погорелово
Сообщений: 10,525
Поблагодарил: 27,696
Поблагодарили 20,627 раз в 5,850 сообщениях
По умолчанию Re: Торжество гандикапа

Цитата:
Сообщение от minaich Посмотреть сообщение
кстати, я вообще не понимаю что в этих четвероногих обжорах рентабельного ?
мясо им подай, к ветеринару отвези, лекарства купи, фруктов-овощей купи, ещё мяса подай, амуницию купи, площадку оплати, другого дрессера тоже оплати, ещё фигуранта, вторую площадку, мяса, опять ветеринарка, клещи-прививки...
да тут на одном топливе разоришься !
Marovi - ну расскажите мне про рентабельность пожалуйста !
Может проще попугайчиков ?
Они тоже нерентабельны, но там и убытки другие )))
Вы ж меня практически убедили что пёсы обязаны быть рентабельны, я почти что поверил, но вот червь сомнений гложет изнутри...
Если не говорить о "хобби богатых" по Цигельницкому)))
Рентабельность прикладных пород начинается тогда, когда их разводит человек, занимающийся их прикладным использованием. Это когда сам себе дрессировщик, потому что в любом готовом для работы животном самое дорогое - это вложенный в него труд.
И если Вы закладываете в лекарства и ветеринара больше чем прививку и глистогонку раз в год (ну и капли раз в три месяца), то рентабельности не будет) И слава богу))))
__________________
Я никогда не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно рассказываю почему я права(с)
Модератор раздела "Собаки и общество" пишет красным шрифтом. Пользователь Marovi -черным.
Южаки не дрессируюцца Маша и медведи
Marovi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Marovi за это полезное сообщение:
Husky Belka (09.12.2016), Цигельницкий (08.12.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot