k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Собаки и общество

Собаки и общество Мир вокруг собак

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2010, 17:51   #1
Завсегдатай
 
Аватар для Чинга
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 4,190
Поблагодарил: 1,801
Поблагодарили 4,623 раз в 1,575 сообщениях
По умолчанию Марли и я (слабоумные собаки бывают?)

В прошлом году смотрела фильм, а вчера прочитала книгу. В фильме показана первая собака у неопытных людей, плохо воспитанная – кажется, что основная проблема в хозяевах. Но в книге все не так однозначно. И собака оказалась не первая, и занимались с ним очень много и упорно, и нагрузки постоянные давали, поведение собаки практически не поддавалось коррекции.
В конце книги автор, ссылаясь на авторитет Б. Вудхауз приходит к выводу, что у него слабоумная собака.

А реально, что может служить свидетельством слабоумия собаки? Здесь я не говорю о серьезных нарушениях НС, которые несомненно проявятся не только слабой обучаемостью. Тот же Марли щенком за несколько недель научился не гадить в доме, соображал как открыть засов клетки изнутри, но всю жизнь выпрыгивал в застекленную дверь и, по словам автора, иногда вел себя, как буйный психопат. Не говоря уже о постоянном разрушении дома и многом еще. Но: прекрасно чувствовал душевное состояние хозяев, к детям относился очень бережно и во многих случаях соображал прекрасно.

Действительно ли Марли был слабоумным или это те же издержки избыточного темперамента, о которых сейчас говорят у спортивных собак?
Встречались ли вам собаки, с отклонениями в поведении такого же типа?
Чинга вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Чинга за это полезное сообщение:
Бобер (04.04.2017)
Старый 08.02.2010, 18:04   #2
Завсегдатай
 
Аватар для VIKIN
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Москва, ОКНО на СВ
Сообщений: 7,120
Поблагодарил: 3,697
Поблагодарили 4,304 раз в 1,546 сообщениях
Отправить сообщение для VIKIN с помощью ICQ Отправить сообщение для VIKIN с помощью Skype™
По умолчанию Re: Марли и я

Чинга, я не могу сказать, как Марли - не зоопсихолог ни разу, но я лично знаю собаку гм...
Собака с завидной регулярностью перегрызает электрические провода в доме, клептоманка!, пытается выпрыгнуть в окно при виде других собак, на улице ее пасть не закрывается ни на минуту (вернее, закрывается периодически, но ненадолго), ну и еще по мелочам. Хотя вот в доме есть инвалид - так очень даже достойно эта песа с ним общается, нежно даже можно сказать. При этом гуляют много.
Может, действительно, зациклена на всяких мячиках-палочках-снежках, т.е. однообразная деятельность у псяки во время прогулки. Не могу сказать, но очень хочется умных людей послушать.)
__________________
Подлинный оптимизм покоится не на том, что все будет хорошо, а на том, что не все будет плохо. Ж.Дютур

помощь бладхаундам

...все блады мои ушли...
VIKIN вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо VIKIN за это полезное сообщение:
Чинга (08.02.2010)
Старый 08.02.2010, 18:26   #3
Завсегдатай
 
Аватар для aiРЭДalе
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,941
Поблагодарил: 588
Поблагодарили 2,469 раз в 678 сообщениях
Отправить сообщение для aiРЭДalе с помощью ICQ Отправить сообщение для aiРЭДalе с помощью Skype™
По умолчанию Re: Марли и я

Тему бы иначе назвать...
aiРЭДalе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 18:36   #4
Завсегдатай
 
Аватар для Shamel
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 10,152
Поблагодарил: 38,815
Поблагодарили 20,070 раз в 4,292 сообщениях
Отправить сообщение для Shamel с помощью ICQ Отправить сообщение для Shamel с помощью Skype™
По умолчанию Re: Марли и я

Цитата:
Сообщение от VIKIN Посмотреть сообщение
Хотя вот в доме есть инвалид - так очень даже достойно эта песа с ним общается, нежно даже можно сказать.
Я думаю, как у людей, встречаются олигофрены и дауны, так, может быть и у собак? Дауны, говорят, добрейшей души человеки...
__________________
Чихуахуа "От ШамЭль" www.shamel.ru
Shamel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 19:22   #5
Завсегдатай
 
Аватар для Чинга
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 4,190
Поблагодарил: 1,801
Поблагодарили 4,623 раз в 1,575 сообщениях
По умолчанию Re: Марли и я

Shamel, дауны наверняка бывают у собак, но это нарушение в хромосомном наборе, скорее всего эти собаки не доживают до взрослого состояния.

aiРЭДalе, можно как-нибудь сейчас это сделать? Я потыкалась в опции, ничего не нашла...
Чинга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 19:30   #6
Завсегдатай
 
Аватар для bobtail
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 2,686
Поблагодарил: 1,003
Поблагодарили 1,056 раз в 410 сообщениях
По умолчанию Re: Марли и я

Чинга,

фильм не смотрела, книгу не читала... в первом посте поразило то, что проскакивает у многих, почему-то проводиться паралель: умная собак = послушная собака...

сами подумайте, какого человека мы считаем умным? который много работает, послушен за среднюю зарплату или того который может устроиться так что и работу за него кто-то делает и деньги он получает выше среднего...

вообще ИМХО но послушная собака это ДОСТАТОЧНО, но не сильно умная собака... умная собака скорее найдет подход к владельцу, так что бы и не выполнять команды если ей этого не хочется, и так что бы не сильно попало...

что касается разрушений в доме, то ИМХО это генетика и такое поведение передается от родителей или более дальних предков.
__________________
мои фото живут тут: http://fotki.yandex.ru/users/bobtail2007/
bobtail вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо bobtail за это полезное сообщение:
aelpha (08.02.2010), Din (10.02.2010), Happy Medium (11.02.2010), lusia (09.02.2010), Marovi (09.02.2010), nat& (08.02.2010), Pol`kina (11.02.2010), Riska (23.10.2017), Zike (09.02.2010), Больше-чем-собака (16.06.2010), ДЖЕНА (08.02.2010), Жанна (20.06.2016), Людмила и Джим (09.02.2010)
Старый 08.02.2010, 19:46   #7
Завсегдатай
 
Аватар для Чинга
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 4,190
Поблагодарил: 1,801
Поблагодарили 4,623 раз в 1,575 сообщениях
По умолчанию Re: Марли и я

bobtail, вопрос об интеллекте собак очень интересен. Я как раз не уверена, что послушная собака = умная собака.
В первом посте я ссылаюсь на слова автора. Хотя по книге не создается впечатления, что собака была слабоумная, но там похоже многие моменты автором сглажены, поскольку писалось это все после смерти собаки, когда вспоминается больше хорошего, чем плохого. Несколько раз встречается упоминание о безумных глазах и полной невменяемости собаки в эти моменты.
Чинга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 19:48   #8
Завсегдатай
 
Аватар для aiРЭДalе
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,941
Поблагодарил: 588
Поблагодарили 2,469 раз в 678 сообщениях
Отправить сообщение для aiРЭДalе с помощью ICQ Отправить сообщение для aiРЭДalе с помощью Skype™
По умолчанию Re: Марли и я

Цитата:
Сообщение от Чинга Посмотреть сообщение
aiРЭДalе, можно как-нибудь сейчас это сделать? Я потыкалась в опции, ничего не нашла...
наверное только через модератора...
aiРЭДalе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 20:04   #9
Завсегдатай
 
Аватар для Корис
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Питерская туманная субстанция
Сообщений: 7,647
Поблагодарил: 3,212
Поблагодарили 9,855 раз в 3,126 сообщениях
Отправить сообщение для Корис с помощью ICQ Отправить сообщение для Корис с помощью Skype™
По умолчанию Re: Марли и я

очень интересная тема! хотелось бы, чтобы сюда пришли специалисты!

мне тоже послушная собака не кажется особо умной!
__________________
Мой сайтик
Корис вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Корис за это полезное сообщение:
Контра (08.02.2010)
Старый 08.02.2010, 20:30   #10
Завсегдатай
 
Аватар для bobtail
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 2,686
Поблагодарил: 1,003
Поблагодарили 1,056 раз в 410 сообщениях
По умолчанию Re: Марли и я

Чинга,

просто у меня старшая сука нередко бывает вот такой с безумными глазами, и можно сказать невменяемым поведением... вернее наоборот, будучи не в настроении слушаться, не слушаясь, делает такое выражение морды... ну дура дурой... у нас есть волшебное слово... а пинка под зад... т.к. пару раз в молодости приходилось применять этот метод... выражение морды тут же меняется и собака становиться заискивающе-послушной, или просто послушной, смотря что успела начудить.... мы это называем косить под блондинку...

на мужа и других родственников иногда действует, они покупаются на что что собака просто их не понимает...

поэтому тут очень сложно судить насколько в эти моменты может быть именно безумие...

я бы ориентировалась по моментам когда владельцы однозначно будут собаку стопорить и будут крайне недовольны... т.е. если при детях на собаку ни разу не нападало такое безумие, то вероятнее всего это выученный или выбранный собакой способ от чего-то отлынивать...
__________________
мои фото живут тут: http://fotki.yandex.ru/users/bobtail2007/
bobtail вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bobtail за это полезное сообщение:
Din (10.02.2010), Больше-чем-собака (16.06.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot