Глупые вопросы по дрессировке

[Nuclear]

sarmonti, ИМХО, тема изначально подразумевает различные вопросы, поэтому я позволила себе слегка отойти от изначального.
Про считывание не совсем согласна я :) Потому что реакция на знакомые слова идёт даже в том случае, если они употребляются в разговоре другими людьми (не хозяевами) с людьми, то есть там никакой мимики-интонации отследить нельзя, только набор звуков. Хотя не следует забывать о том, что все собаки разные. Я говорю о своём опыте.

[Vohutla]

Сообщение от G. Maria

sarmonti, я именно на ркф и читала в первую очередь, на нее ведет и моя ссылка. То есть если там написано "стоять" или "фу", то только так? Почему тогда инструкторы применяют "нельзя" как запрещающую? И сразу вопрос, если собака научена на " нельзя" то ее на "фу" надо переучивать, если я хочу сдавать впоследствии?

Фу и Нельзя это разные команды. Фу- абсолютный запрет, т.е. "нельзя" никогда-например подбирать. Нельзя-это запрет в данный момент (временный, ситуационный). Например, кидаете мячик-"нельзя" именно сейчас, а в другой момент "можно".
Изучив хорошо ФУ на подбирание, уже в данной ситуации она не нужна, но могут быть и другие случаи полного запрета всегда. В этом случаи ФУ....Соба должна знать, что ФУ это навсегда. (Спутанно, но как-то так)...

А Вам зачем это? хотите просто норматив сдать? или Вам с собакой рука об руку жить? В общем, как научите так и будет.
У меня соба начинает понимать с полуслова. Например, достатосно шепотом Си..не завершая и извольте-Сидеть. При этом четкое различие слов Аппор, Аврора, Опричник, Оппортунизм.

Они чувствуют все-мимику, сопутствующие движения(жесты, даже те, которые мы не змечаем за собой), интонацию, ситуацию и т.д. Приходит с о временем.
Просто надо с собакой душа в душу, как одно целое и тогда уже не очень важны формальности.

Определитесь, сто Вы хотите -просто сдать или взаимодействия-взаимопроникновения, соучастия. Тому и учите.

[Чинга]

Сообщение от Vohutla

Фу и Нельзя это разные команды. Фу- абсолютный запрет, т.е. "нельзя" никогда-например подбирать. Нельзя-это запрет в данный момент (временный, ситуационный).

Ну, если мы говорим о сдаче норматива, то там сначала кусок запрещают, а потом этот же кусок, но без запрещающей команды скармливают.
А по жизни хоть как их используйте и называйте, хоть горшком.

[Ноктюрн]

Сообщение от G. Maria

я именно на ркф и читала в первую очередь

Невнимательно читали.
В конце норматива приводится перечень команд и жестов. Любое искажение оговоренного звучания команд (или вида жестов) - штрафуется.
Иногда разрешают сдавать на немецком, но все на откуп доброй воли судьи, как его левая пятка захочет. Может штрафовать за каждую произнесенную команду.

В БХ звучание команд никак не оговорено. Про УГС не в курсе.

[Vohutla]

Сообщение от Чинга

Ну, если мы говорим о сдаче норматива, то там сначала кусок запрещают, а потом этот же кусок, но без запрещающей команды скармливают.
А по жизни хоть как их используйте и называйте, хоть горшком.

Ну,да. В этом случаи "Нельзя", а при скармливании - "Можно" или "На". Но не "Фу". "Фу" уместно при обучении проходить зону лакомства на земле.

[Чинга]

Ещё раз. Я о сдаче норматива.
В ОКД команды могут звучать только определенным образом и никак иначе. Написано в правилах норматива "фу", значит "фу".
По поводу "на" или "можно" мнения судей расходятся. Некоторые не обращают внимания, другие за это штрафуют.
И уж точно никак нельзя употреблять в зоне лакомства "фу", а при отказе с руки "нельзя".

[Эльзасец]

Считаю "фу/нет" не командой, а сигналом!
Я использую "нет". Так и сдавали ОКД. Судья не придирался.
Не могу сказать, что этот сигнал удобнее, чем "фу". Приходится следить за собой при "разговоре" с собакой и иногда заменять "нет" другим словом.
Никогда не учил сигналу "фу", но в один прекрасный момент узнал, что пёс и этот сигнал "понимает" вполне правильно.
Использую и "нельзя", но "нет" у нас - сильнее.

[Ноктюрн]

Сообщение от Эльзасец

Так и сдавали ОКД. Судья не придирался.

ОКД вообще очень загадочный норматив.
Я была на семинаре Белавенец по новым правилам, регулярно читаю, кто как сдавал/соревновался и какие были требования.
Суммарное впечатление - и требования, и судейство зависят в первую очередь от самодурства судьи, и лишь во вторую - от буквы норматива.
Это одна из причин, по которой норматив мне несимпатичен.

Но что касается именно буквы, так все расписано очень четко. См. в т.ч. приложения.

[Чинга]

"Нет" - это маркер.
Вообще, сейчас с отменой на соревнованиях отказа от корма и прохода через зону лакомства, используют на испытаниях действительно кто что хочет и как бог на душу положит.
Это уже зависит от компетенции судьи. Но после того, как одни собаки, сдающие комплекс на расстоянии двух метров и убегающие с подзыва, получают вторую степень, а собаки, сдающие на поводке - третью, я уже ничему не удивляюсь.

[G. Maria]

Сообщение от Ноктюрн

Невнимательно читали.

Ноктюрн, возникновение моего вопроса по названиям команд связано с ситуацией ниже, а не с невнимательным прочтением. Если бы я читала невнимательно, то и вопроса бы не возникло.

Сообщение от G. Maria

Почему тогда инструкторы применяют "нельзя" как запрещающую?