k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Уход и содержание

Уход и содержание Вопросы по содержанию и уходу, инвентарь, игрушки

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.05.2016, 09:58   #1
Интересующийся
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 43
Поблагодарил: 65
Поблагодарили 16 раз в 10 сообщениях
По умолчанию Помощь в выборе породы крупной собаки

Дано:
33 года, живу в квартире (70 кв м, живут 2 чел), работаю (09-21 (максимально, как правило в 09:30 ухожу, в 20:30 прихожу) - это полное время прихода-ухода. Нормальный рабочий день + 1 час + дорога. Домашние приходят +- в 19 часов, но занятий/прогулок не будет от них. Только приласкают или покормят), желательно, чтобы разрушения были минимальны (сделал ремонт. В своё время алабайкин только диван скушал, другому имуществу вреда не нанёс). По характеру - человек довольно ленивый (не то, что бы очень) и спокойный, однако довольно быстро выхожу из себя (издержки работы, там надо быть безэмоциональным). Предпочитаю прогулки спокойным шагом, расстояния желательно до 7 км. Погулять пока ещё есть где, но только на поводке. По выходным в 90% случаев есть возможность выездов на дачу или прогулок в парк (парк Сокольники в 30 минутах ходьбы от дома, однако до безлюдного места около часа пешком). Кормить буду сушкой (натуралку больше не хочу, 12 лет кормил натуралкой, особых плюсов в сравнении не заметил, только гемор с составлением рациона сбалансированного).

Что было:
Последней собакой был САО (кобл). Добрейшей души был, спокойный, рассудительный, с большим пониманием и терпением относился к детям друзей (и за язык таскали), охранял скорее номинально. Дрессировка и воспитание были, но это всё самостоятельно, без всяких окд и прочего. Зооагрессия была только к черным собакам и ко всякого рода ретриверам (в 5-6 мес чернышу не понравился и паре лабрик+голден).

Цель: Собака-друг (компаньон), не активная или активная совсем в меру). Защита - вряд ли (считаю, что кого не отпугнул вид крупной собаки, тому уже реально на всё пофиг).

Что пришло на ум, так это ньюф. Однако начитался, что его чесать надо 24/7/365 и только тогда всё будет ОК - это немного напрягает (слюни, шерсть везде не напрягает). Также рассматривал кане корсо, однако в соседней ветке писали, что сейчас довольно большой % вероятности нарваться на больную собаку (у моего САО была ДТБС месяцев так с 10 и до 12 лет, по врачам набегался. Умер не от этого).

Прошу особо сильно ногами не пинать ))
mrdzha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mrdzha за это полезное сообщение:
Riska (20.05.2016), StrangeCat (20.05.2016)
Старый 19.05.2016, 10:18   #2
Завсегдатай
Модератор
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 20,576
Поблагодарил: 10,372
Поблагодарили 34,408 раз в 9,722 сообщениях
По умолчанию Re: Помощь в выборе породы крупной собаки

Цитата:
Сообщение от mrdzha Посмотреть сообщение
Прошу особо сильно ногами не пинать ))
Буду пинать.
Крупную собаку на предложенный вами режим нельзя. Даже ленивые и овощные пуфики нуждаются в качественном моционе в период роста, иначе у них ноги отвалятся. Это никак не прогулки раз в день поздно вечером не более 7 км на поводке, и никак не сидение день-деньской в четырех стенах с минимальными разрушениями.

Что до здоровья, абсолютно вся крупная декорация склонна к проблемам опорно-двигательного аппарата независимо от способа выращивания (под декорацией в данном случае подразумеваются все нерабочие породы, которых заводят как компаньонов для красоты независимо от размера и происхождения), а недекорация в ваш режим тем более не впишется. Наличие тестов на дисплазию у родителей снизит (не исключит полностью) риск дисплазии, но совершенно не избавит от прочих проблем ОДА, а отсутствие полноценного моциона только усугубит все это.

Щенка вам брать никак невозможно, его не только гулять, но даже и кормить некому и уберегать дом от разрушений, которые в отсутствие прогулок будут наверняка.
Варианты такие:
- поискать по породным командам молоссов спокойного, сонного взрослого отказника, более-менее здорового
- поискать заводчика молоссов, исповедующих режим выращивания "клетка, минимум движений и те только шагом, не то все запчасти отвалятся" (это сарказм, если что. Но заводчики таких инвалидов реально есть)
- подумать о мелкой собаке, нетребовательной к моциону
- большую плюшевую, заодно слюней и шерсти не будет.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
luna (20.05.2016), mrdzha (19.05.2016), sarmonti (19.05.2016), Дарёна 2201 (19.05.2016), Эльфа (19.05.2016)
Старый 19.05.2016, 10:22   #3
Завсегдатай
Модератор
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 20,576
Поблагодарил: 10,372
Поблагодарили 34,408 раз в 9,722 сообщениях
По умолчанию Re: Помощь в выборе породы крупной собаки

К слову,
Цитата:
Сообщение от mrdzha Посмотреть сообщение
2 лет кормил натуралкой, особых плюсов в сравнении не заметил, только гемор с составлением рациона сбалансированного
1) баланс - миф
2) кормить натуралкой гораздо проще и дешевле, чем сушкой, а для собаки стократ полезнее. Если не подразумевать под натуралкой варку каш и батарею банок с добавками.
Но это тема соседнего раздела.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
sarmonti (19.05.2016)
Старый 19.05.2016, 10:23   #4
Интересующийся
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 43
Поблагодарил: 65
Поблагодарили 16 раз в 10 сообщениях
По умолчанию Re: Помощь в выборе породы крупной собаки

7 км - это 2 часа неспешно (речь про будни. Выходные - на то и выходные, чтобы и с собакой погулять намного дольше). Это за один выгул, а не за весь день. Про прогулки 1 раз в день речи вообще не идёт, 2 раза в будни. Выходные можно больше, естественно). Рассматриваю подростка (мес 6-7). И крупная - не обязательно под 80 кг. Можно в районе 35-40 кг.

Последний раз редактировалось mrdzha; 19.05.2016 в 10:31.
mrdzha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 10:31   #5
Завсегдатай
 
Аватар для Алёфа
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,170
Поблагодарил: 28,098
Поблагодарили 30,123 раз в 8,082 сообщениях
По умолчанию Re: Помощь в выборе породы крупной собаки

Цитата:
Сообщение от mrdzha Посмотреть сообщение
2 раза в будни
Со щенком??? А где он в промежутках между прогулками, извиняюсь, в туалет ходить будет?
__________________
Наша персоналка http://k9-forum.ru/showthread.php?t=21165
Алёфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 10:31   #6
Интересующийся
 
Регистрация: 18.05.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 43
Поблагодарил: 65
Поблагодарили 16 раз в 10 сообщениях
По умолчанию Re: Помощь в выборе породы крупной собаки

Цитата:
Сообщение от Алёфа Посмотреть сообщение
Со щенком??? А где он в промежутках между прогулками, извиняюсь, в туалет ходить будет?
подросток. от 6 мес.
mrdzha вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо mrdzha за это полезное сообщение:
Алёфа (28.05.2016)
Старый 19.05.2016, 10:32   #7
Завсегдатай
 
Аватар для sogalia
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1,794
Поблагодарил: 2,253
Поблагодарили 1,955 раз в 727 сообщениях
По умолчанию Re: Помощь в выборе породы крупной собаки

Ну км по 7, 2 раза в день, это очень не плохие прогулки.
Скажите кто ежедневно гуляет больше?
__________________
Полейте пожалуйста деревце http://treeofmoney.ru/pour.php?id=208483
sogalia вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо sogalia за это полезное сообщение:
9Tanka (19.05.2016), mrdzha (19.05.2016), Riska (20.05.2016), StrangeCat (20.05.2016), victory (19.05.2016), Светлана Спб (20.05.2016)
Старый 19.05.2016, 10:35   #8
Завсегдатай
 
Аватар для sogalia
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1,794
Поблагодарил: 2,253
Поблагодарили 1,955 раз в 727 сообщениях
По умолчанию Re: Помощь в выборе породы крупной собаки

Цитата:
Сообщение от Алёфа Посмотреть сообщение
Со щенком??? А где он в промежутках между прогулками, извиняюсь, в туалет ходить будет?
Если щенок не мелкий уже, может и будет терпеть при 2 разовом питании, и при сушке может и лучше терпят. Потом, пока маленький, могут же пришедшие в 19 вывести на 5 минут...
__________________
Полейте пожалуйста деревце http://treeofmoney.ru/pour.php?id=208483
sogalia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 11:01   #9
Завсегдатай
Модератор
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 20,576
Поблагодарил: 10,372
Поблагодарили 34,408 раз в 9,722 сообщениях
По умолчанию Re: Помощь в выборе породы крупной собаки

Цитата:
Сообщение от mrdzha Посмотреть сообщение
Это за один выгул, а не за весь день.
Ну вы не написали, что готовы гулять по утрам. Гулять - это не вывести на попис, а именно ГУЛЯТЬ, моционить и заниматься.

Цитата:
Сообщение от mrdzha Посмотреть сообщение
это 2 часа неспешно
Крайне неспешно и НА ПОВОДКЕ.
Годится для взрослой, сформированной, крайне не темпераментной собаки, или же для больной, которой подобный формат прогулок - либо предписанное врачом ограничение, либо в силу болезни оно по-другому не может и не хочет, как ваш дисплазийный САО (без обид, это реалии жизни).
Здоровый подросток будет и мочь, и хотеть, и жизненно нуждаться в более активных прогулках и в т.ч. без поводка.
Ньюфы, опять же, совсем не обязательно пуфики. Последний подросток ньюфа, с которым доводилось общаться, был весьма и весьма подвижен и энергичен.
Про шерсть - правда.

Тут еще такой нюанс, многие молоссы выращиваются за городом и за забор не выходят никогда в жизни, разве что на выставку. Формально, моциона они не имеют, т.к. свободное мотыляние по участку - ни в какой степени не моцион и не физ.нагрузка. Поэтому может сложиться впечатление, что им не особо-то нужно, и так растут. Но здесь немаловажный нюанс - солнце, воздух, грунт и пусть не моцион, но хоть какое-то шевеление, в т.ч. и друг с другом. Это не то же самое, что жизнь в квартире и прогулки старушечьим шагом на поводке.

Я не о том, что работающим людям собаку нельзя, вовсе даже наоборот. Я о том, что ваш предполагаемый формат выращивания не годится для крупных и средних собак, даже для мелких не для всяких годится (среди них много активных и веселых). И вот здесь парадокс как раз в том, что при наличии хоть какого-то пятачка, где можно отстегнуть поводок, с активной собакой проще: ее можно нагрузить беготней за мячом и другими играми, разными занятиями, с ней можно поехать по парку на велике, зимой на лыжах и т.д. и уложиться в час, на выходные выезжать на площадку и собака будет в хорошей форме. Щенка урабатывать еще и по утрам, чтобы он спал без задних ног, взрослого достаточно раз в день.
Молоссу все это не годится, половину он не захочет делать, половина ему противопоказана, да и вам не по сердцу. А черепаший шаг с собакой на поводке - это либо для взрослого, либо для больного, либо для такого дохлого овоща, что поневоле усомнишься в его здоровье.
Знаете, сейчас САО таких много. Кисель-киселем, вообще жить не хотят - ни двигаться, ни играть, ни есть, ничего. Дрессировщики называют таких "мертвыми собаками". Можно поискать))

Я предпочитаю собак активных, но у меня есть опыт выращивания сенбернара. Единственное, что в меня постарался вдолбить заводчик - "до 3 месяцев не перегулять, после - не недогулять". Сколько я гуляла с этой собакой Ни с овчаркой, с добером, ни с ротвейлером я так не гуляла, как с ней, да и вообще с ними проще - им можно мяч покидать, а с молоссом таскайся бесконечные километры.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
mrdzha (19.05.2016), Паркер (16.06.2016)
Старый 19.05.2016, 11:03   #10
Завсегдатай
Модератор
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 20,576
Поблагодарил: 10,372
Поблагодарили 34,408 раз в 9,722 сообщениях
По умолчанию Re: Помощь в выборе породы крупной собаки

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
Ну км по 7, 2 раза в день, это очень не плохие прогулки.
Скажите кто ежедневно гуляет больше?
Ничего не сказано про ДВА раза в день.
Зато сказано про ТОЛЬКО НА ПОВОДКЕ и неспешный шаг.
Да, с крупными ЩЕНКАМИ я гуляю больше чем 7 км, без поводка, с играми и занятиями и по пересеченной местности. Практически ежедневно. Опять-таки потому, что щенка, кроме как свободным моционом, особо не нагрузишь.
Со взрослыми могут быть варианты хоть по 40 минут в день в радиусе километра, если умеючи дать нагрузку.

Последний раз редактировалось Ноктюрн; 19.05.2016 в 11:09.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot