k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Дрессировка, коррекция поведения

Дрессировка, коррекция поведения Дрессировка и коррекция, воспитание щенка, проблемы поведения

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2017, 02:45   #1
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 11
Поблагодарил: 5
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Предыстория:
Полгода назад подобрала собаку на улице - метис НО, около 6 месяцев.
Забитый, обезвоженный, заглистогоненный. Боялся людей, машин, любого звука. От страха убегал и/или пытался защищаться. На шее след от ошейника - предположили, что сбежал от бомжей или выкинули за ненадобностью.

За полгода домашней жизни научили адекватно ходить по улице, ездить в машине, дома - периодически громит по мелочи (книжки пожевать, обувь), только если остается один. С кошкой и второй собакой (метис тоя) уживается отлично. Гости приходят - играет, встречает, сидит рядышком.
Агрессия проявляется только при давлении - когда команду выполнять совсем не хочется, а заставляют. Швыряется на руки, скалится, может "пожевать" руку. Пока обходилось без дырок.
Такая агрессия проявляется как дома, так и на улице, на занятиях ОКД.
Через 5-10 секунд при отсутствии ответного давления с моей стороны - милая, адекватная, послушная собака.

Пробовала вариант перебороть - подвешивать на ошейнике, укладывать и прижимать коленом. Секунду лежит/висит и начинает вырываться, орет как потерпевший и готов грызться уже "на смерть", как будто жизнь свою спасает.
Пробовала вариант добиться выполнения команды и пойти дальше. Срабатывает лучше, но ситуация повторяется в дальнейшем: опять не хочется - снова пытается жраться.

Вопрос: что делать?
Рассматриваю пока два варианта выше: давить первым вариантом (силовым) или вторым (выполнение команды).
Посоветуйте, пожалуйста. Первым вариантом боюсь забить собаку ниже плинтуса (а у него и так с НС так себе), вторым вариантом наоборот - распустить совсем, что приведет к еще большей агрессии в дальнейшем.

Важный момент: ест собак только из миски по команде (первое время кормила только с руки чтобы привык), на кровати не спит, дома не "царствует".
Kate4kin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 03:06   #2
Завсегдатай
 
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 959
Поблагодарил: 539
Поблагодарили 1,053 раз в 377 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

ну дык и не давите на него, избегайте конфликтов,
кормите только за "работу"
и пусть занятия будут в радость
гость из далека вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 03:56   #3
Завсегдатай
 
Аватар для sogalia
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1,723
Поблагодарил: 2,142
Поблагодарили 1,874 раз в 696 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

6 мес ребенок еще, какие подвешивания, вы что? а прочитала около года... но все равно.
Лучше договариваться не уступая
__________________
Полейте пожалуйста деревце http://treeofmoney.ru/pour.php?id=208483
sogalia вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sogalia за это полезное сообщение:
Старый 07.01.2017, 10:52   #4
Завсегдатай
Модератор
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 20,050
Поблагодарил: 9,655
Поблагодарили 32,280 раз в 9,373 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
6 мес ребенок еще, какие подвешивания, вы что? а прочитала около года... но все равно.
Что "все равно"? А руки хозяйские грызть от психованной головы - ничего, не ребенок?
Kate4kin,
Цитата:
Сообщение от Kate4kin Посмотреть сообщение
Агрессия проявляется только при давлении - когда команду выполнять совсем не хочется, а заставляют.
как это выглядит в подробностях?
Вы сами занимаетесь или с инструктором, что говорит инструктор?
До конфликтов лучше не доводить (как именно - мало информации, чтобы советовать). Но на случай, если не удалось и вот он уже опять жрется, хорошо бы носить не снимаемую удавку - не вместо ошейника, а вместе - и немедленно подвешивать на ней. При правильном применении мозги прочищает отлично и, что важно, не оставляет у собаки негатива, как при других силовых методах.

Не надо кормить только из миски, наоборот, кормите за хорошее поведение из кармана и

Цитата:
Сообщение от гость из далека Посмотреть сообщение
и пусть занятия будут в радость
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
Kate4kin (07.01.2017), Marovi (09.01.2017), Viverra (09.01.2017), Джек-метис (09.01.2017), Риба (10.01.2017), Цигельницкий (07.01.2017), Шушнабель (07.01.2017)
Старый 07.01.2017, 11:50   #5
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 11
Поблагодарил: 5
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение

как это выглядит в подробностях?
Вы сами занимаетесь или с инструктором, что говорит инструктор?
До конфликтов лучше не доводить (как именно - мало информации, чтобы советовать). Но на случай, если не удалось и вот он уже опять жрется, хорошо бы носить не снимаемую удавку - не вместо ошейника, а вместе - и немедленно подвешивать на ней. При правильном применении мозги прочищает отлично и, что важно, не оставляет у собаки негатива, как при других силовых методах.

Не надо кормить только из миски, наоборот, кормите за хорошее поведение из кармана и
В подробностях выглядит так:
Первая "стадия" агрессии "клац-клац" в воздухе зубами, типа "отстань".
Вторая стадия (наступает после того, как заставляешь выполнить команду, руками сажаешь/укладываешь/дергаешь за ошейник) - перехватить за руку и чуть сжать зубами.
Третья стадия наступает после "подвешивания" за ошейник или насильного укладывания коленом - адские вопли как будто больно просто невыносимо, убивают прям, попытки вывернуться и конкретно прихватить за руку.
Если дело происходит дома, то между второй и третьей стадией соб пытается сныкаться "в домик" под диван или стол и скалит зубы оттуда.

Инструктор на занятиях советует второй вариант (заставить выполнить команду). Но у нас давно не было третьей стадии (а вот вчера вечером и сегодня мы как раз серьезно воюем) - буду советоваться после праздников, как быть.
Про удавку - попытка удушения или какого-то более-менее существенного физ воздействия сразу приводит собаку в невменяемое состояние, он за жизнь бороться начинает, отступать некуда и все такое.
И здесь, кмк, надо или до конца идти, т.е. добиваться капитуляции со стороны собаки или уж ничего не делать.

Хвалю за работу из кармана обязательно, говорила о том, что ест по расписанию и только из своей миски.
Kate4kin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 12:00   #6
Завсегдатай
 
Аватар для Шушнабель
 
Регистрация: 30.01.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 817
Поблагодарил: 443
Поблагодарили 721 раз в 283 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Kate4kin, а до первой стадии? Почему собака не хочет выполнять команду? Не может быть такого, что он уже устал или плохо понимает задачу? Как вообще учили команды? За вкусняшки?
Шушнабель на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 12:11   #7
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 11
Поблагодарил: 5
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Шушнабель Посмотреть сообщение
Kate4kin, а до первой стадии? Почему собака не хочет выполнять команду? Не может быть такого, что он уже устал или плохо понимает задачу? Как вообще учили команды? За вкусняшки?
Учили за вкусняшку + умеренная механика (руками посадить/поставить, за поводок дернуть на "ко мне" и "рядом"). Без строгача, удавки и т.д.
Отказ от выполнения команды всегда только по одной причине - есть что-то интереснее: вставать не хочется, если лежишь и ешь снежок, на месте дома лежать не хочется, если гости пришли и к ним надо или если просто хочется за игрушкой сходить.

Думали первые пару месяцев ОКД, что собак не выдерживает нагрузку - делали мини перерывы на мячик и т.д., разгружали между командами.
Дальше стало все хуже и хуже, нехочунебуду стали начинаться в первые пять минут занятий.
Попробовали альтернативный вариант - повесили строгач на шею (строгача боится "изначально", хотя я им не пользовалась с ним) как ожерелье, поводок пристегнут на мягкий ошейник. И чудо случилось - все команды идеально, нагрузку выдерживает, никаких срывов.
Kate4kin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 12:54   #8
Завсегдатай
 
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 959
Поблагодарил: 539
Поблагодарили 1,053 раз в 377 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Kate4kin Посмотреть сообщение
Отказ от выполнения команды всегда только по одной причине - есть что-то интереснее:
он просто сытый у вас
если щенок будет сутки не евший, оптимизЬму у него прибавится
уберите миску
гость из далека вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо гость из далека за это полезное сообщение:
Husky Belka (07.01.2017), Martina (07.01.2017), Джек-метис (09.01.2017), Людмила и Джим (07.01.2017)
Старый 07.01.2017, 13:23   #9
Завсегдатай
 
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 959
Поблагодарил: 539
Поблагодарили 1,053 раз в 377 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

инструктор у вас, ммм, .... странный
мож подумать - сменить
собака козлит, а он кагбЭ не в курсе
гость из далека вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо гость из далека за это полезное сообщение:
Husky Belka (07.01.2017)
Старый 07.01.2017, 13:49   #10
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 11
Поблагодарил: 5
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от гость из далека Посмотреть сообщение
он просто сытый у вас
если щенок будет сутки не евший, оптимизЬму у него прибавится
уберите миску
разгрузочные дни в периоды "плохого настроения" мы практикуем. А вы что имеете в виду под "убрать миску"? перед занятиями не кормить?
агрессию собака проявляет непредсказуемо - что ж его не кормить совсем?

Цитата:
Сообщение от гость из далека Посмотреть сообщение
инструктор у вас, ммм, .... странный
мож подумать - сменить
собака козлит, а он кагбЭ не в курсе
на занятиях инструктор наше поведение корректирует, про "домашние" загоны еще не рассказывала, т.к. давно у нас их не было.
вариант со сменой инструктора не рассматриваем точно
Kate4kin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot