k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Дрессировка, коррекция поведения

Дрессировка, коррекция поведения Дрессировка и коррекция, воспитание щенка, проблемы поведения

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2017, 14:04   #11
Завсегдатай
 
Аватар для Шушнабель
 
Регистрация: 30.01.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 812
Поблагодарил: 439
Поблагодарили 719 раз в 282 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Kate4kin Посмотреть сообщение
А вы что имеете в виду под "убрать миску"? перед занятиями не кормить?
А вы кормите перед занятиями?

А какие цели ОКД? Бытовое послушание, сдать норматив "чтоб был", для общего развития?
Шушнабель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 14:23   #12
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 11
Поблагодарил: 5
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Шушнабель Посмотреть сообщение
А вы кормите перед занятиями?

А какие цели ОКД? Бытовое послушание, сдать норматив "чтоб был", для общего развития?
Ест вечером, занятия утром. Накануне вечером кормлю (на лакомство реагирует оч бодро, родину продает).
ОКД нам нужен для совместной жизни + социализация, с собаками пообщаться, с людьми.
Kate4kin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 14:35   #13
Завсегдатай
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,966
Поблагодарил: 3,803
Поблагодарили 4,107 раз в 1,096 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Kate4kin Посмотреть сообщение
Агрессия проявляется только при давлении - когда команду выполнять совсем не хочется, а заставляют. Швыряется на руки, скалится, может "пожевать" руку. Пока обходилось без дырок.
Такая агрессия проявляется как дома, так и на улице, на занятиях ОКД.
Через 5-10 секунд при отсутствии ответного давления с моей стороны - милая, адекватная, послушная собака.

Пробовала вариант перебороть - подвешивать на ошейнике, укладывать и прижимать коленом. Секунду лежит/висит и начинает вырываться, орет как потерпевший и готов грызться уже "на смерть", как будто жизнь свою спасает.
Тут, конечно, нужно смотреть живьём, но, по описанным симптомам, именно этой собаке удушение противопоказано. Оно его не тормозит, как большинство других собак, а взрывообразно возбуждает до невменяемого состояния. Если продолжать душить, то обгадиться, а то и свяжет произвольный раздражитель с состоянием "всех убью - один останусь", то есть начнёт жраЦЦо привентивно на совершенно невинные манипуляции.
Тут только перманентный голод и кормёжку только за команды. Чтобы прям ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хотел выполнить команду. Далее: намордник и искать "волшебную кнопку" - тот метод, который поможет владельцу выходить из состояния конфликта с собакой не прогибаясь от покусов. Может быстро бежать по кругу или наоборот фиксация, может изоляция или ещё что-то.
Собачье Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Собачье Сердце за это полезное сообщение:
Husky Belka (07.01.2017), Kate4kin (07.01.2017), Martina (07.01.2017), sogalia (08.01.2017), гость из далека (07.01.2017), Джек-метис (09.01.2017), Людмила и Джим (07.01.2017), Милая (07.01.2017)
Старый 07.01.2017, 15:05   #14
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 11
Поблагодарил: 5
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Собачье Сердце Посмотреть сообщение
Далее: намордник и искать "волшебную кнопку" - тот метод, который поможет владельцу выходить из состояния конфликта с собакой не прогибаясь от покусов. Может быстро бежать по кругу или наоборот фиксация, может изоляция или ещё что-то.
Вот тут непонятно: надеть намордник и провоцировать агрессию? Соб скалится непредсказуемо, "по настроению".
Агрессия проходит сама за несколько секунд при отсутствии давления с моей стороны.

Про корм - понятно, спасибо. Буду пробовать кормить только в работе
Kate4kin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:12   #15
Завсегдатай
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,966
Поблагодарил: 3,803
Поблагодарили 4,107 раз в 1,096 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Kate4kin Посмотреть сообщение
Вот тут непонятно: надеть намордник и провоцировать агрессию? Соб скалится непредсказуемо, "по настроению".
Одеть намордник и заниматься с собакой как в обычном режиме. Не будет конфликта - хорошо, начнёт окусываться от механики или чего ещё - тут же спокойно, без криков, угроз, делаете задуманное.
Цитата:
Сообщение от Kate4kin Посмотреть сообщение
Агрессия проходит сама за несколько секунд при отсутствии давления с моей стороны.
Ну так это, получается, ОН вас дрессирует, а не вы его. Это неприемлемо, чтобы собака управляла вашим поведением при помощи оскалов и покусов. Вы оказываете давление - должен подчиниться, даже если ему это не нравится, а уж ваша задача - стараться в дальнейшем снизить частоту таких конфликтных ситуаций.
Собачье Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Собачье Сердце за это полезное сообщение:
aelpha (07.01.2017), Людмила и Джим (07.01.2017)
Старый 07.01.2017, 15:39   #16
Завсегдатай
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 5,506
Поблагодарил: 13,891
Поблагодарили 12,127 раз в 3,175 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Kate4kin Посмотреть сообщение
вы что имеете в виду под "убрать миску"? перед занятиями не кормить?
Нет, убрать миску в самом буквальном смысле, вообще выкинуть ее нафик. Всю дневную порцию собакиной еды разделять на небольшие части и всегда иметь такую порцайку в кармане. Выдавать за хорошее поведение, за корректное выполнение команд -не оьязательно нормативных, но и на бытовом уровне, Вы же говорите собаке что -то типа " отойди, подожди, встань здесь , дай мне посмотреть" и так далее. И на прогулке тоже. Таким образом, собака будет получать свое "законное" количество еды, но только от Вас и заслуженно. Если вдруг будет оставаться что-то лишнее – значит, собачка не заработала сегодня столько еды. Ничего, пониженная пайка очень способствует просветлению в мозгах. Только не забывайте устраивать разгрузочные дни перед занятиями на площадке.
__________________
Идеальное быстрое свидание:
– German Shepherd or Malinois?
– What???
– Next!!!
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
Kate4kin (07.01.2017), Martina (07.01.2017), Wampy (07.01.2017), Буч (07.01.2017), Людмила и Джим (07.01.2017), Милая (07.01.2017), Риба (10.01.2017)
Старый 07.01.2017, 17:48   #17
Завсегдатай
 
Аватар для Husky Belka
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Москва, Юго-Запад
Сообщений: 2,308
Поблагодарил: 3,144
Поблагодарили 1,620 раз в 788 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Kate4kin Посмотреть сообщение
вариант со сменой инструктора не рассматриваем точно
Зря. Все ваши проблемы - от неграмотного инструктора. Все, что Вам тут советуют правильно - должен был рекомендовать инструктор с ПЕРВОГО занятия. У него в принципе неверный подход к дрессировке.
__________________
Все для собак и дрессировки - www.pettra.ru
Husky Belka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 17:59   #18
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 11
Поблагодарил: 5
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от Husky Belka Посмотреть сообщение
Зря. Все ваши проблемы - от неграмотного инструктора. Все, что Вам тут советуют правильно - должен был рекомендовать инструктор с ПЕРВОГО занятия. У него в принципе неверный подход к дрессировке.
Спасибо! Теперь я хоть понимаю, кто виноват)
Kate4kin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 18:12   #19
Banned
 
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 959
Поблагодарил: 539
Поблагодарили 1,053 раз в 377 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

у меня по описанию картинка такая (могу ошибаться): собака ведет себя с проводником, как с назоливой мухой, отстань, достала
Вы ему просто не интересны ((((((
И его агрессия не агрессия, а именно "отстань" - показывает зубы и бьет зубами, так взрослая собака отгоняет надоевшего щенка
И если этот так, то просто низкосоциальная собачка, ему птички и кошки и правда интереснее проводника.
И только за еду он проявит к вам интерес, а для этого он должен быть всегда голоден.
гость из далека вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 18:28   #20
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 11
Поблагодарил: 5
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Трусливая агрессия у щенка-подростка?

Цитата:
Сообщение от гость из далека Посмотреть сообщение
у меня по описанию картинка такая (могу ошибаться): собака ведет себя с проводником, как с назоливой мухой, отстань, достала
Вы ему просто не интересны ((((((
И его агрессия не агрессия, а именно "отстань" - показывает зубы и бьет зубами, так взрослая собака отгоняет надоевшего щенка
И если этот так, то просто низкосоциальная собачка, ему птички и кошки и правда интереснее проводника.
И только за еду он проявит к вам интерес, а для этого он должен быть всегда голоден.
...за еду и игрушки - играем мы в всегда с удовольствием)
А в чем проявляется интерес собаки к проводнику? В том, что проводник (он же хозяин, верно?) всегда интересней других раздражителей?

Пробую сегодня кормить с руки за хорошее поведение и выполнение команд - полет нормальный, только руки кормом весь день пахнут
Пока сделала вывод, что "давить" собаку смысла не имеет, будем пробовать работать с кормом, медленно и упорно добиваясь своего.
Kate4kin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot