k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Ветеринария

Ветеринария Все о здоровье собак

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2015, 16:55   #31
Завсегдатай
 
Аватар для Fairy tale
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 280
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 131 раз в 65 сообщениях
По умолчанию Re: Бравекто - лучшая защита от бабезиоза, боррелиоза и эрлихиоза.

На мой взгляд вот очень полезная статья, которая подготовлена по материалам семинара "Не кормите паразитов" к.б.н. ветеринарного врача - паразитолога Коняева С.В. http://bavarian-hound.com/health/tick.html . В ней очень доступно и понятно написано, что такое репелленты, акарицидные препараты и инсектицидно-репеллентные препараты, в чём их отличие и пр.
__________________
Делай сразу так как надо, и не делай как не надо.
Fairy tale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 16:59   #32
Завсегдатай
Модератор
 
Аватар для Marovi
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Украина, с. Мешково-Погорелово
Сообщений: 10,515
Поблагодарил: 27,608
Поблагодарили 20,600 раз в 5,842 сообщениях
По умолчанию Re: Бравекто - лучшая защита от бабезиоза, боррелиоза и эрлихиоза.

Цитата:
Сообщение от Алькора Посмотреть сообщение
Оша, многие капли от паразитов, которые применяют для собак и кошек так же всасываются в кровь. Но так как их не дают в рот, то владельцев это не беспокоит :)
Не многие, а все))) Природа не предусмотрела другого способа распространения лекарства, кроме как через кровь и лимфу. Иначе бы капли и ошейники действовали исключительно в месте нанесения)))

Безвредных препаратов от клещей длительного действия не может быть в принципе, увы. Разница только в эффективности.
__________________
Я никогда не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно рассказываю почему я права(с)
Модератор раздела "Собаки и общество" пишет красным шрифтом. Пользователь Marovi -черным.
Южаки не дрессируюцца Маша и медведи
Marovi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Marovi за это полезное сообщение:
Bard (26.03.2015), Varvara2 (18.03.2015), Алькора (18.03.2015), Джек-метис (19.03.2015), Оша (18.03.2015)
Старый 18.03.2015, 17:00   #33
Свой человек
 
Аватар для Светлана Верко
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 157
Поблагодарил: 83
Поблагодарили 31 раз в 15 сообщениях
По умолчанию Re: Бравекто - лучшая защита от бабезиоза, боррелиоза и эрлихиоза.

Fairy tale
1. насколько эффективен (на Ваш взгляд) от заражения пироплазмозом этот препарат Бравекто, т.е. не заражались ли пироплазмозом за такой период времени те собаки, кто цеплял на себя уже клещей и те успевали присасываться к коже, учитывая конечно, что Бравекто не репеллент и не обладает отпугивающим действием?
2. как собака/собаки перенесли приём этих таблеток, т.е. не было ли каких - либо побочек, например, в виде рвоты, аллергических реакций и пр.?
3. по личным наблюдениям таблетки Бравекто дают 100%-ю гарантию/защиту от этой жуткой заразы - пироплазмоз или нет?[/quote]

1)Знаете, на 1 и 3 пункты вам никто ответить из собаководов не сможет, тк они свойственны лабораторным исследованиям, где, увы, надо дать собаке "Бравекто, а потом вколоть то, от чего "Бравекто" должен защитить питомца. Ведь, как известно, не все клещи являются носителями боррелиоза и пироплазмоза.Поэтому, только клинические опыты над живностью.
2) Большинству владельцев собак приходилось сталкиваться с аллергическими реакциями у питомца на те или иные виды защиты от блох и клещей, а потому, если таблетка проявит себя положительно, то это совсем не значит, что она подойдёт всем без исключения.
Логично будет отметить, что на 2 пункт владельцы питомцев вам ответят.

Я именно тот владелец, который столкнулся с жуткой реакцией собаки на капли: рвота, потеря ориентации, покраснение ушей (блуждающий взгляд, заплетающиеся походка). Поноса не наблюдала, тк после нанесения (30-40 мин. Собака не слизывала препарат!), я миыла собаку и давала таблетки от аллергии. Такая же реакция появляется на некоторые виды ошейников.

Буду ждать, когда др собаководы (особенно от склонных к аллергическим реакциям.)
Светлана Верко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 17:04   #34
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 18,022
Поблагодарил: 13,403
Поблагодарили 30,511 раз в 8,573 сообщениях
По умолчанию Re: Бравекто - лучшая защита от бабезиоза, боррелиоза и эрлихиоза.

Marovi,
Да, но в другой концентрации.
Оша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 17:14   #35
Завсегдатай
 
Аватар для Fairy tale
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 280
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 131 раз в 65 сообщениях
По умолчанию Re: Бравекто - лучшая защита от бабезиоза, боррелиоза и эрлихиоза.

Цитата:
Сообщение от Оша Посмотреть сообщение
Fairy tale, Ну ваааще Я же вчера ссылку давала http://ec.europa.eu/health/documents..._127740_en.pdf
Спокойствие, только спокойствие! По этой первой ссылке я вообще ничего толком не поняла, т.к. переводом текста не занималась.

И здесь можно посмотреть http://www.1800petmeds.com/Bravecto-prod11638.htmlf
Ну вот не нашла я прям так чётко там чёрным по белому подобную рода фразу, что мол:
Цитата:
Сообщение от Оша Посмотреть сообщение
заявленное действие препарата во вчерашней ссылке опровергнуто разработчиками. Действия хватает на месяц максимум.
Старенькой наверно становлюсь, подслеповатой...

Цитата:
Сообщение от Ишечка Посмотреть сообщение
Мое ИМХО, лучше пусть по собаке ползает пьяный клещ, чем присосется, но сдохнет не насосавшись.
Бесспорно, конечно это самое лучшее. Но при этом чтобы было ещё и абсолютно безвредное для организма собаки средство, не важно что это: спрей, ошейник, капли, таблетки или ультразвуковой брелок. Мне как бы всё равно что использовать. Мне главное, чтобы средство от пироплазмоза было эффективно и одновременно для собаки абсолютно безвредно.

Цитата:
Сообщение от Ишечка Посмотреть сообщение
Вот, нашла "Выбрав место укуса, клещ прокусывает кожу хелицерами и вставляет в ранку гипостом (специальный вырост глотки похожий на гарпун)... Место укуса клещ хорошо обезболивает, поэтому укус клеща незаметен. Со слюной клещ вводит различные вещества препятствующие сворачиванию крови, усиливающие кровоток" Т.е. еще до того, как он насосется, он уже запускает слюну в кровь. Вот это меня и смущает в препаратах, которые убивают присосавшихся клещей. Они же могут успеть заразить собаку, до того, как сами сдохнут.
У меня уже что - то мозги немного набекрень, потому что специалисты все разные и пишут тоже все всё по - разному. Я вот, например, вот что нашла, абсолютно всё наоборот выходит, цитирую:

"Как прикрепляется клещ и сколько времени необходимо, чтобы заразить пироплазмозом собаку?

К клещам рода Ixodes, образующего подсем. Ixodinae, относится 241 вид (Horak e. a., 2002).
Процесс погружения ротовых частей клеща в кожу продолжается не более 60 мин.
Защитная реакция хозяина начинается с экссудативного воспаления. Из разорванных тканей и капилляров кожи выделяются внутриклеточная и внутритканевая жидкости и кровь. Примерно через час после начала присасывания образуется фибрин, и смесь сворачивается, а направленные зубцы гипостома и хоботка оказываются заключенными в застывшей массе. Тонкий (3.9 мкм) и хрупкий слой фибрина представляет практически слепок с ротовых частей клеща.
Поступающая к ротовым частям кровь пока не потребляется клещом, а вытекает по микропространствам между ротовыми частями и конусом из выпавшего фибрина на поверхность кожи, окружая свободную часть гнатосомы и пальпы, так что за 40-48 ч с начала прикрепления они оказываются окруженными многослойным струпом в «воронке», образовавшейся в результате отека кожи.
Через сутки появляются зрелые элементы - фиброциты, и начинает образовываться зрелая соединительная ткань. Через 24-30 ч из молодых коллагеновых волокон формируются разнонаправленные пучки вокруг очага воспаления, а через 1.5-2 сут они сливаются в капсулообразную структуру, толщиной 7.7-24.8 мкм при питании нимф. Коллагеновая капсула окружает ротовые части клеща, плотно прилегая к слою фибрина, на протяжении всей основы кожи и, особенно, ее сетчатого слоя. Формирование пищевой полости происходит примерно через 40-48 ч у личинок и нимф и 60-72 ч у самок после прикрепления. При формировании пищевой полости происходит разрушение внутренних слоев коллагеновой капсулы и глубоких слоев дермы, окружающих верхушку ротовых частей. С началом образования пищевой полости заметно увеличивается количество нейтрофилов в тканях, окружающих ротовые части клеща.

В результате наших исследований установлено, что клещи рода Ixodes, проникая хелицерами и гипостомом глубоко в дерму, вызывают обильное истечение тканевой жидкости и крови, которые, сворачиваясь, обеспечивают закрытие раневого дефекта фибриновой пробкой. В ней клещи оказываются заключенными благодаря сложной структурированной поверхности ротовых частей. Образующаяся позже коллагеновая капсула еще больше закрепляет клеща, т.к. зубцы гипостома оказываются практически переплетенными коллагеновыми волокнами прокормителя. Клещи рода Ixodes при питании не образуют цементного футляра.

(ГРИГОРЬЕВА Л. А. АВТОРЕФЕРАТ МОРФОФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ В ОРГАНИЗМЕ ПИТАЮЩИХСЯ КЛЕЩЕЙ ИКСОДИН (IXODINAE), ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ КЛЕЩЕЙ С ОРГАНИЗМОМ ХОЗЯИНА И ПАТОГЕНАМИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - 2007)".
__________________
Делай сразу так как надо, и не делай как не надо.
Fairy tale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 17:23   #36
Завсегдатай
Модератор
 
Аватар для Marovi
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Украина, с. Мешково-Погорелово
Сообщений: 10,515
Поблагодарил: 27,608
Поблагодарили 20,600 раз в 5,842 сообщениях
По умолчанию Re: Бравекто - лучшая защита от бабезиоза, боррелиоза и эрлихиоза.

Цитата:
Сообщение от Оша Посмотреть сообщение
Да, но в другой концентрации.
Наоборот))) Все вещества наносимые через кожу имеют концентрацию выше и запасом (им же еще впитаться надо), чем те что вводятся орально или подкожно. С точки зрения концентрации самая низкая у ивомека который кололи подкожно)))
__________________
Я никогда не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно рассказываю почему я права(с)
Модератор раздела "Собаки и общество" пишет красным шрифтом. Пользователь Marovi -черным.
Южаки не дрессируюцца Маша и медведи
Marovi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 17:28   #37
Завсегдатай
 
Аватар для Fairy tale
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 280
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 131 раз в 65 сообщениях
По умолчанию Re: Бравекто - лучшая защита от бабезиоза, боррелиоза и эрлихиоза.

Цитата:
Сообщение от Светлана Верко Посмотреть сообщение
1)Знаете, на 1 и 3 пункты вам никто ответить из собаководов не сможет, тк они свойственны лабораторным исследованиям, где, увы, надо дать собаке "Бравекто, а потом вколоть то, от чего "Бравекто" должен защитить питомца. Ведь, как известно, не все клещи являются носителями боррелиоза и пироплазмоза.Поэтому, только клинические опыты над живностью.
Я думаю чуточку иначе. Например, если собаке дали таблетку Бравекто, а через сутки пошли гулять с ней в лес, а затем вернулись, завели собаку в вольер... и вдруг спустя несколько дней эта собака заболевает пироплазмозом, то можно сказать, что в таком случае таблетки оказались неэффективны. Например, знаю, что капли стоп он иногда пробивают и собаки этим заболеванием всё равно заболевают, хоть и были правильно этими каплями обработаны, согласно инструкциям.

Цитата:
Сообщение от Светлана Верко Посмотреть сообщение
2) Большинству владельцев собак приходилось сталкиваться с аллергическими реакциями у питомца на те или иные виды защиты от блох и клещей, а потому, если таблетка проявит себя положительно, то это совсем не значит, что она подойдёт всем без исключения.
Логично будет отметить, что на 2 пункт владельцы питомцев вам ответят.
Один такой отзыв у меня на заметке уже есть. Кобельку ДРТ дали таблетку Бравекто, никаких побочек не было, не смотря на то, что у этой собаки очень чувствительный ЖКТ.

Цитата:
Сообщение от Светлана Верко Посмотреть сообщение
Я именно тот владелец, который столкнулся с жуткой реакцией собаки на капли: рвота, потеря ориентации, покраснение ушей (блуждающий взгляд, заплетающиеся походка). Поноса не наблюдала, тк после нанесения (30-40 мин. Собака не слизывала препарат!), я миыла собаку и давала таблетки от аллергии. Такая же реакция появляется на некоторые виды ошейников.

Буду ждать, когда др собаководы (особенно от склонных к аллергическим реакциям.)
Дааа, печалька однако. Впредь будьте предельно осторожны и бдительны.
__________________
Делай сразу так как надо, и не делай как не надо.

Последний раз редактировалось Fairy tale; 18.03.2015 в 17:30.
Fairy tale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 17:30   #38
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 18,022
Поблагодарил: 13,403
Поблагодарили 30,511 раз в 8,573 сообщениях
По умолчанию Re: Бравекто - лучшая защита от бабезиоза, боррелиоза и эрлихиоза.

Marovi,
Я говорю о том, что концентрация в крови меньше. А поверхностно естественно концентрация выше. Поэтому у некоторых собак и проявляется кожная аллергия.
Оша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 17:32   #39
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 18,022
Поблагодарил: 13,403
Поблагодарили 30,511 раз в 8,573 сообщениях
По умолчанию Re: Бравекто - лучшая защита от бабезиоза, боррелиоза и эрлихиоза.

Fairy tale,
Цитата:
Например, знаю, что капли стоп иногда пробивают и собаки этим заболеванием всё равно заболевают, хоть и были правильно этими каплями обработаны, согласно инструкциям.
Нужно учитывать, что капли и ошейники начинают действовать через 7-10 дней.
Оша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2015, 17:41   #40
Завсегдатай
 
Аватар для Nuclear
 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 6,490
Поблагодарил: 8,662
Поблагодарили 11,791 раз в 3,497 сообщениях
По умолчанию Re: Бравекто - лучшая защита от бабезиоза, боррелиоза и эрлихиоза.

Цитата:
Сообщение от Оша Посмотреть сообщение
Fairy tale, Нужно учитывать, что капли и ошейники начинают действовать через 7-10 дней.
Ошейники - может быть. А капли начинают действовать значительно раньше, через сутки-максимум двое.
Но 100% защиты не даёт ни то, ни другое. Всегда может найтись какой-то особенно мощный клещ, которому всё нипочём.
Nuclear вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot