k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Дрессировка, коррекция поведения

Дрессировка, коррекция поведения Дрессировка и коррекция, воспитание щенка, проблемы поведения

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.10.2018, 21:38   #1401
Завсегдатай
 
Аватар для Riska
 
Регистрация: 04.04.2015
Адрес: Смоленск
Сообщений: 2,324
Поблагодарил: 3,090
Поблагодарили 3,972 раз в 1,132 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировщик - садист и идиот

Пинчер, 14 занятий - это стандартный курс, когда оно растянуто на 3,5 месяца, и хозяева дома делают домашнее задание. И то за этот срок честно может сдать ОКД только те, кому повезло с собаками, или кто занимался индивидуально.. в группе большинство может сдать только на своей площадке и сильным уступками.

Да, не сильно современно это все у него вышло, лет на 20 отстал, но вроде и не катастрофа для служебника должна быть. У Мазовера и Герсбаха всяко похлеще методы описаны
__________________
Персоналка Найды
Riska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 22:19   #1402
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,139
Поблагодарил: 124
Поблагодарили 286 раз в 163 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировщик - садист и идиот

Цитата:
Сообщение от Джек-метис Посмотреть сообщение
Я в который раз удивляюсь таким "перлам". Берут самых больных, трусливых собак, а потом говорят, что со всеми надо работать так, как с ними. Господи...
вот и я думаю - ЗАЧЕМ...
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 21:29   #1403
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 742
Поблагодарил: 53
Поблагодарили 1,203 раз в 361 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировщик - садист и идиот

Цитата:
Сообщение от Riska Посмотреть сообщение
Пинчер, 14 занятий - это стандартный курс, когда оно растянуто на 3,5 месяца, и хозяева дома делают домашнее задание. И то за этот срок честно может сдать ОКД только те, кому повезло с собаками, или кто занимался индивидуально.. в группе большинство может сдать только на своей площадке и сильным уступками.

Да, не сильно современно это все у него вышло, лет на 20 отстал, но вроде и не катастрофа для служебника должна быть. У Мазовера и Герсбаха всяко похлеще методы описаны
Не... Даже в сомнении, какой глагол употребить. Не врите - жёстко. Не усугубляйте - не понятно...
Как раз за это время - 3-4 месяца и усваивается общак из десяти команд голосом/жестом полностью плюс отказ от корма.
Только конечно при этом заниматься нужно два раза в день шесть раз в неделю. Из которых с инструктором на площадке раз в неделю, а остальное сами наедине.
Что для этого нужно? Слушать и выполнять то, что инструктор на площадке показал. За неделю всё одно не накосячить так, чтоб потом не исправить было.
А не накосячишь, не научишься.
HORST вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо HORST за это полезное сообщение:
Джек-метис (26.10.2018), Милая (07.11.2018), Цигельницкий (26.10.2018)
Старый 26.10.2018, 09:17   #1404
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 3,746
Поблагодарил: 1,827
Поблагодарили 9,232 раз в 2,273 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировщик - садист и идиот

Цитата:
за этот срок честно может сдать ОКД только те, кому повезло с собаками, или кто занимался индивидуально.. в группе большинство может сдать только на своей площадке и сильным уступками.
Бред.
Стандартный курс групповых занятий (14 занятий, 3,5 - 4 месяца, более 90 дней) имеет именно такую продолжительность именно потому, что этого достаточно для закрепления навыка у здоровой на голову собаки (хотя, отчасти - да, если она просто здорова на голову - в наше время - "повезло").
Инструктор - не дрессировщик, его задача - не учить собаку, а за 2 -часовое занятие обучить владельца приемам, проконтролировать и исправить ошибки в процессе занятия. После этого люди расходятся и повторяют эти приемы самостоятельно со своими собаками в разных местах (не тащатся за этим на площадку, кроме снарядов, но сколько их теперь осталось, тех снарядов? а в БХ - так и вовсе нет). Самостоятельно, без инструктора и вне площадки - там, где от собаки и требуется послушание. И не обязательно заниматься ежедневно (хотя оно лучше) - достаточно через день, при условии, что тренировки происходят достаточно полноценно по времени.
Если владелец, как и собака здоров на голову (и не платит деньги за курс, радостно не выполняя домашних заданий при условии, что ему на вводном занятии все объяснили) - через 90 дней он с собакой может сдать норматив где угодно - на площадке, во дворе, на тротуаре около улицы. И собака работает с ним независимо от наличия рядом "персонального зооппсЫхолУХа", используемого инвентаря и наличия "обстановки". Так же в группе собака социализируется, учится работать при отвлечениях, владелец учится пресекать конфликты и в процессе - работают все способы научения животного - включая имитационный (если инструктор работает, как положено по методике - со своей обученной собакой, показывая на ней, а не "лапая" по любому поводу собак обучающихся). Именно поэтому он называется "инструктор", а не "дрессировщик".
И, поскольку собака, по природе своей - социальное животное - до сих пор человечество не придумало более правильной методики его обучения.

То, что за 30 лет уничтожения и закапывания в могилу отечественной кинологической культуры успешно выращено, при участии интернета и телевизора, уже, как минимум - пара поколений особаченных даже не дикарей, а даунов (потому что дикарь - любознателен и обучаем, а даун верит в сказки и жаждет чуда и "волшебной кнопки") с полностью "заслуженными" селекционно-модифицированными "типа, собаками" - отдельная грустная история. Не имеющая ни малейшего отношения к целесообразности отработанной годами методике обучения собак навыкам в условиях групповых занятий.

Последний раз редактировалось Цигельницкий; 26.10.2018 в 09:24.
Цигельницкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Цигельницкий за это полезное сообщение:
Riska (26.10.2018), Джек-метис (26.10.2018), Милая (07.11.2018)
Старый 26.10.2018, 10:16   #1405
Завсегдатай
Модератор
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 23,777
Поблагодарил: 13,923
Поблагодарили 44,776 раз в 11,939 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировщик - садист и идиот

Темы на песике задумывались как пиар-акция, аккаунты "хозяйки" и "инструктора" заблокированы, в таинственном инструкторе несколькими участниками опознан Дмитрий Лялин.
Очередная реклама ЭШО для вводных "зазаборные щенки, которым неинтересен человек, хозяевам неинтересно заниматься и они не собираются, но безупречное послушание вне забора вынь и положь в сжатые сроки".
__________________
хорошо бродить по улице с теплым кроликом за пазухой,
принимая как награду сердца маленького стук.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
Милая (07.11.2018)
Старый 26.10.2018, 23:11   #1406
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,139
Поблагодарил: 124
Поблагодарили 286 раз в 163 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировщик - садист и идиот

Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение
Инструктор - не дрессировщик, его задача - не учить собаку, а за 2 -часовое занятие обучить владельца приемам, проконтролировать и исправить ошибки в процессе занятия. После этого люди расходятся и
Это ... очень новое. Ну, очень новое.
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2018, 11:41   #1407
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 911
Поблагодарил: 237
Поблагодарили 877 раз в 317 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировщик - садист и идиот

чего тут нового? это аксиома вообще
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Эльфа за это полезное сообщение:
Милая (07.11.2018), Цигельницкий (28.10.2018)
Старый 31.10.2018, 20:00   #1408
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,139
Поблагодарил: 124
Поблагодарили 286 раз в 163 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировщик - садист и идиот

Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
чего тут нового? это аксиома вообще
аксиома это
Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение
Инструктор - не дрессировщик,
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 20:05   #1409
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,139
Поблагодарил: 124
Поблагодарили 286 раз в 163 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировщик - садист и идиот

Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение
Инструктор - не дрессировщик, его задача - не учить собаку, а за 2 -часовое занятие обучить владельца приемам, проконтролировать и исправить ошибки в процессе занятия. После этого люди расходятся и повторяют эти приемы самостоятельно со своими собаками в разных местах (не тащатся за этим на площадку, кроме снарядов, но сколько их теперь осталось, тех снарядов? а в БХ - так и вовсе нет).
его задача - "не учить собаку" ...
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 20:11   #1410
Завсегдатай
 
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,139
Поблагодарил: 124
Поблагодарили 286 раз в 163 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировщик - садист и идиот

т. е. он не инструктор, и не дрессировщик. И его задача - " не учить собаку" , а проконтролировить...Я не видела не подобных инструкторов, не подобных дрессировщиков. Мне повезло.
Воронкова Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot