k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Дрессировка, коррекция поведения

Дрессировка, коррекция поведения Дрессировка и коррекция, воспитание щенка, проблемы поведения

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.03.2018, 15:36   #11
Завсегдатай
Модератор
 
Аватар для Marovi
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Украина, с. Мешково-Погорелово
Сообщений: 10,525
Поблагодарил: 27,696
Поблагодарили 20,627 раз в 5,850 сообщениях
По умолчанию Re: Тема-опрос. Требования к собаке

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Удивляюсь, что никого не волнует поведение в транспорт
в три пункта не влазит, формат не очень.
Я " с чем готова мириться" еле выдавила, обязательное дополнила бы 15ю пунктами, а неприемлимое шесть раз тасовала пытаясь понять что неприемлимее)))
__________________
Я никогда не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно рассказываю почему я права(с)
Модератор раздела "Собаки и общество" пишет красным шрифтом. Пользователь Marovi -черным.
Южаки не дрессируюцца Маша и медведи
Marovi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Marovi за это полезное сообщение:
Riska (28.03.2018), Буч (28.03.2018), Джек-метис (28.03.2018), еНотик (28.03.2018), Ноктюрн (28.03.2018)
Старый 28.03.2018, 15:36   #12
Завсегдатай
 
Аватар для Пинчер
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,096
Поблагодарил: 2,234
Поблагодарили 14,575 раз в 3,805 сообщениях
Отправить сообщение для Пинчер с помощью MSN Отправить сообщение для Пинчер с помощью Skype™
По умолчанию Re: Тема-опрос. Требования к собаке

Цитата:
Удивляюсь, что никого не волнует поведение в транспорте
Знаете, я вообще долго "вымучивала" ответы. Потому что некоторые характеристики подразумеваются как встроенная опция. Ну типа там здоровье, способность сопровождать (физическая). Я вот, например, как-то другого представить не могу. А потому вроде и зачем писать? А не написала бы, вопрос был бы "а че, здоровье неважно?" Поэтому если говорить про транспорт... у меня нет и не было проблем с поездками в транспорте, поэтому тоже вроде как "встроенная функция"
__________________
Наши цвергпинчеры живут здесь, чихуахуа здесь
А здесь собираются пинчеристы России и ближнего и дальнего зарубежья
Пинчер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 15:39   #13
Завсегдатай
 
Аватар для Буч
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Ирландия,Наван
Сообщений: 15,439
Поблагодарил: 19,800
Поблагодарили 34,066 раз в 8,213 сообщениях
По умолчанию Re: Тема-опрос. Требования к собаке

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
У меня не болит,
Ну вот. И у меня не болит. Потому этот пункт вообще ни в приемлимости, ни в неприемлимости. Он "по умолчанию"
__________________
В прошлом уже ничего не изменится.
Буч на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 16:32   #14
Завсегдатай
 
Аватар для еНотик
 
Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 3,309
Поблагодарил: 9,834
Поблагодарили 9,008 раз в 2,069 сообщениях
По умолчанию Re: Тема-опрос. Требования к собаке

А давайте, я напишу про поездки. Потому что мне - важно.
Цитата:
Сообщение от Riska Посмотреть сообщение
1. Для чего заводится собака, кратко
"Для себя") Для жизни, для сопровождения на прогулках и в путешествиях, для радования.
Цитата:
Сообщение от Riska Посмотреть сообщение
2. Три пункта, которые обязательно должны наличествовать
1. Здоровье (у Ноктюрн самое исчерпывающее описание - что это).
2. Сбалансированная НС. Сюда же - НЕ холерик.
3. Способность и ЖЕЛАНИЕ много-долго гулять по самым разным "условиям окружающей среды", хоть вдоль магистрали, хоть по аэропорту, не "давясь" той самой средой. Сюда же - езда ЛЮБЫМ видом транспорта беспроблемно (до "прогулок" же надо добраться)).
Цитата:
Сообщение от Riska Посмотреть сообщение
3. Три особенности, которые согласен корректировать в собаке
1. Драчливость, без нанесения травм.
2. Некоторую "разговорчивость" (именно некоторую).
3. Неумение играть\апортировать.
Цитата:
Сообщение от Riska Посмотреть сообщение
4. Три особенности, с которыми не возьму ни в коем случае
1. Нечистоплотность. Без вариантов.
2. Трусость. Сюда же - "мягкость к... (проводнику, среде, падание на пузо перед незнакомыми для погладить...)", сюда же трусливая агрессия, ненависть к детям (тот же страх), по мне так один фиг.
3. Вандальность и вытье (вытье - не которое нытье и "говорливость", а натуральное вытье в одиночестве).
еНотик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо еНотик за это полезное сообщение:
Riska (28.03.2018), Буч (28.03.2018), Джек-метис (28.03.2018), Ноктюрн (28.03.2018)
Старый 28.03.2018, 17:46   #15
Завсегдатай
 
Аватар для Vohutla
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 545
Поблагодарил: 58
Поблагодарили 261 раз в 133 сообщениях
По умолчанию Re: Тема-опрос. Требования к собаке

1. Для чего :
- для души, чтобы чувствовать друг-друга неразрывно.
- чтобы было кому верить и был кто не предаст.

2. Обязательно :
- желание и потребность сотрудничать.
- ум
- хороша НС. Торможение-возбуждение .
- с собакой должно быть комфортно везде.

3. Согласен корректировать :
- кривую посадку и движение рядом;
- небольшую флегматичность
- переходные возрастные процессы.

4. Не возьму :
- агрессия к людям;
-агрессия к животным;
- трусость;
- лай
- нежелание совместной деятельности. Не контактность
- тупость;
-истеричность, отсутствие торможения.
Vohutla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 18:24   #16
Завсегдатай
 
Аватар для Vohutla
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 545
Поблагодарил: 58
Поблагодарили 261 раз в 133 сообщениях
По умолчанию Re: Тема-опрос. Требования к собаке

Цитата:
Сообщение от Vohutla Посмотреть сообщение
1. Для чего :
- для души, чтобы чувствовать друг-друга неразрывно.
- чтобы было кому верить и был кто не предаст.

2. Обязательно :
- желание и потребность сотрудничать.
- ум
- хороша НС. Торможение-возбуждение .
- с собакой должно быть комфортно везде.

3. Согласен корректировать :
- кривую посадку и движение рядом;
- небольшую флегматичность
- переходные возрастные процессы.

4. Не возьму :
- агрессия к людям;
-агрессия к животным;
- трусость;
- лай
- нежелание совместной деятельности. Не контактность
- тупость;
-истеричность, отсутствие торможения.
Сложно ответить.

О чем идет речь: о щенке или взятии взрослой собаки ?
А если ЭТО выросло из щенка ? нужны критерии выкинуть или когда стоит усыпить ?

Могут быть недостатки связанные с необученностью - плохим обучением или отсутствием оного. Это корректируется при должном внимании и упорстве.

Могут быть положительные и отрицательные черты и при отсутствии должного воспитания и при не желании (неумении) заниматься с собакой - тут перечень может быть очень большим.

Могут быть физические недостатки как врожденные, так и приобретенные. Вины собаки нет, при этом может быть замечательный характер, высокая контактность и обучаемость. -
Если для спорта или охраны - это может быть препятствием. Для души и для работы - может и не иметь противопоказаний. И т.п. - Собака может не прыгать барьеры, но может хорошо нюхать или играть.....

Про породистых и шоу для красоты -- вообще отдельная история.

Для понтов и самоутверждения - свои тараканы

Для охраны забора - свои хотелки...........

и т.д и т.п.
Очень странный опрос.

Поведение и навыки собаки формируются средой и человеком. При их отсутствии и перекосах могут быть любые "дефекты" "собаки".

Врожденные дефекты и индивидуальные особенности НС у всех разные. соответственно и возможности и пригодности собак разные.

Вообще, по хорошему, собаку надо заводить с пониманием для чего, обладать хотя бы минимумом осведомленности о том, что такое собака и с четким пониманием, что с ней надо заниматься.
И с пониманием, что это твой "крест" который надо будет нести до конца, при любом раскладе.

Кто это понимает должны понимать и что такое породы или метисы, выбирать родителей и т.п.

Даже при строгом планировании и расчете неизвестно, что вырастит, есть только вероятность.....

Из хорошей собаки можно сделать труса,
а из труса - агрессора
и так до бесконечности.

Как понимаю, скорее всего речь идет о "готовых "рексах" по праву рождения.


В своих ответах я не стал писать как недостаток, то, что можно поправить.
Здоровье - тоже вещь не абсолютная, все мы ходим под луной. Да и продолжительность жизни........

Собака - это наше зеркало. Они приспосабливаются к нам.
Поведение собаки - это реакция на нас.





В п.4 добавлю:

- стойкие поведенческие навыки, которые неприемлемы и практически не подлежащие корректировке.т.е. , когда гуманнее усыпить, чем корректировать.
- продолжительность жизни менее 15 лет.

Последний раз редактировалось Vohutla; 28.03.2018 в 18:39.
Vohutla вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Vohutla за это полезное сообщение:
Husky Belka (02.04.2018)
Старый 28.03.2018, 18:45   #17
Завсегдатай
 
Регистрация: 19.01.2017
Сообщений: 2,401
Поблагодарил: 3,004
Поблагодарили 4,484 раз в 1,292 сообщениях
Отправить сообщение для Bearded Woman с помощью Skype™
По умолчанию Re: Тема-опрос. Требования к собаке

Для чего:
1. Любительский спорт, физкультура и прочая дрессировочная активность. В том числе показательные выступления.
2. Собака-компаньон для жизни в городе (квартира), с выездом в поля-леса, велосипед, лыжи.

Обязательно должны быть:
1. Лояльность, добронравие к членам семьи (старики, дети, другие животные (кошки, собаки).
2. Физическое здоровье: спина, суставы, глаза, уши, кожа, ЖКТ без врожденных патологий.
3. Уравновешенность, нехолеричный темперамент (в идеале сангвиник или близко к нему).
4. Человекоориентированная собака, ценящая социальное подкрепление и совместную деятельность.

Согласна корректировать:
Излишняя мягкость, сенситивность к проводнику.
+ приемлю шерсть в любом проявлении (так как кроме г/ш любая шерсть - это по-своему напряг, со своими плюсами и минусами).

Не возьму ни в коем случае:
1. Трусость, фобии, в особенности людей, детей, новых мест.
2. Нечистоплотность (общая, как невозможность понимать, что туалет не в любой точке дома (в том числе и под собой), а только в определенном месте - на улице); деструктивное поведение в одиночестве (сюда вношу лай/вой, разрушение жилища, справление нужды на фоне повышенной тревожности в одиночестве).
3. Оручесть (вокализация на фоне перевозбуждения), пустолай (склонность озвучиввать каждое событие, каждый пук).
4. Маньячество по МО вплоть до того, что у кого мячик - тот и хозяин.

ну как-то так....

Последний раз редактировалось Bearded Woman; 28.03.2018 в 18:56.
Bearded Woman вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Bearded Woman за это полезное сообщение:
Marovi (28.03.2018), Буч (28.03.2018), Джек-метис (28.03.2018), еНотик (28.03.2018)
Старый 28.03.2018, 18:46   #18
Завсегдатай
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 7,490
Поблагодарил: 18,011
Поблагодарили 20,599 раз в 4,728 сообщениях
По умолчанию Re: Тема-опрос. Требования к собаке

Ну, про здоровье писать не буду, на мой взгляд довольно странно его включать в список – вроде здесь все насмотрелись на форумчан, обжегшихся на здоровье собак, и никто в трезвом уме себе такое не хочет. Равно как я отказываюсь вносить в список и умственное здоровье соьаки. Это не "хотелки", это д.б. по умолчанию. И обсуждать тут нечего.
Поэтому
Цитата:
Сообщение от Riska Посмотреть сообщение
1. Для чего заводится собака, кратко
Для компаньонства, прогулок,в т.ч. с выездами за город и в походы, буксировки лыжника/ саней, занятий любительскими видами спорта, при желании – "изображания норматива"© (Marovi,), при необходимости и случае – убедительного изображания охраны.
Цитата:
Сообщение от Riska Посмотреть сообщение
2. Три пункта, которые обязательно должны наличествовать
1)Удовлетворение моим эстетическим запросам: размер, тип шерсти, тип конституции, голова и морда, выражение.
2)обоснованная заинтересованность в человеке.хорошо выраженная способность к концентрации. Здоровая заинтересованность в МО.
3) ничего не могу придумать, поэтому напишу что думаю:это должна быть НО.

Цитата:
Сообщение от Riska Посмотреть сообщение
3. Три особенности, которые согласен корректировать в собаке
1) Излишнюю вокализацию. Фжопу гуманные методы, буду сразу работать удавкой. На десятилетнюю действовало, значит и на полугодовалую подействует.
2) корректировать не буду))) но терпеть согласна: незначительные, не влияющие на функционал анатомические отклонения от типичных для породы. (Короткую поясницу, недостаток углов ЗК и тд – то есть то, что может повлиять на выставочную оценку, но не на физ.возможности). ( надеюсь, не надо отдельно пояснять, что сюда не входят проваленные пясти, короткая шея, легкая или сырая голова/ морда, порочный постав конечностей и тд)
3) Низкую заинтересованность при работе в нормативном послушании.

Цитата:
Сообщение от Riska Посмотреть сообщение
4. Три особенности, с которыми не возьму ни в коем случае
Не то что "не возьму", а верну или переустрою, без обсуждений.
1). Вой, лай в одиночестве.
2). Убегучесть.
3). Излишняя жесткость (свои дети, домашние животные и тд).
Знать бы еще, как разглядеть п.4 в сорокапятидневном щенкехотя жручесть, наверное, можно.

Последний раз редактировалось aelpha; 28.03.2018 в 18:48.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
Husky Belka (02.04.2018), Marovi (28.03.2018), Riska (28.03.2018), Буч (28.03.2018), Джек-метис (28.03.2018), еНотик (28.03.2018), Ноктюрн (28.03.2018)
Старый 28.03.2018, 19:21   #19
Завсегдатай
Модератор
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 23,777
Поблагодарил: 13,923
Поблагодарили 44,776 раз в 11,939 сообщениях
По умолчанию Re: Тема-опрос. Требования к собаке

Больше трех пунктов - нечестно.
Тут у всех наберется на
Цитата:
Сообщение от Marovi Посмотреть сообщение
обязательное дополнила бы 15ю пунктами, а неприемлимое шесть раз тасовала пытаясь понять что неприемлимее)))
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
Marovi (28.03.2018), Riska (28.03.2018), Джек-метис (28.03.2018), еНотик (28.03.2018)
Старый 28.03.2018, 21:49   #20
Завсегдатай
 
Аватар для Nuclear
 
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 6,512
Поблагодарил: 8,670
Поблагодарили 11,812 раз в 3,510 сообщениях
По умолчанию Re: Тема-опрос. Требования к собаке

1. Для чего заводится собака.
Быть другом и членом семьи.

2. Три пункта, которые обязательно должны наличествовать:
- здоровье
- симпатичная для меня внешность
- чистоплотность

3. Три особенности, которые согласен корректировать или мириться в собаке:
- умеренная трусость
- отсутствие интереса к играм (отсутствие ДИ - welcome)
- недружелюбность к чужим людям/животным (умеренная и по возможности корректируемая, конечно)

4. Три особенности, с которыми не возьму ни в коем случае:
- вандализм
- подбирательство
- валяние в вонючем
[/quote]
Nuclear вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Nuclear за это полезное сообщение:
Riska (28.03.2018), Джек-метис (28.03.2018)
Ответ

Метки
выборщенка, качества, опрос


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot