k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Работа, служба, спорт

Работа, служба, спорт Работа и спорт с собаками, спортивные мероприятия

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.03.2018, 20:32   #1
Завсегдатай
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 7,414
Поблагодарил: 17,898
Поблагодарили 20,260 раз в 4,670 сообщениях
По умолчанию О допустимых и недопустимых нагрузках у собак

Очень-очень извиняюсь за офф. Маша, не убивайте, ладно?
---------
Давно уже думала это сделать и вот сеголня я это сделаю.
Husky Belka, Ирина, я искренне прошу у Вас прощения за то, что подсмеивалась над Вашими советами в теме про физподготовку по выращиванию "инвалидов" до года.
Потому что я давно отрицала и не хотела этого видеть, но таки сегодня я убедилась : люди– идиоты. И с ними нужно общаться так, как будто действительно в их собственности оказался инвалид. Потому что если людям не написать: до года не прыгать выше своего локтя/роста, то они блять будут реально заставлять недопёска прыгать метрдвадцать безопорно
Сегодня мне прислали текст (причем тема текста была приблизительно "тренировочка п*дец") про то, как человек поставил в упряжку 4собак, одной из которых меньше года, другая– ветеранского возраста, и погнал их (не помню дистанцию) по: " липкому, вязкому снегу, под которым находился подтаивающий лед, местами полыньи, снега было сантиметров 30" и далее дословно: "собаки пришли домой с напрочь забитыми мышцами, но счастливые"
Блять. Даже обсуждать не хочу.
Разумеется, всё это не имеет никакого отношения к нормальным владельцам, которые не тащат сознательно своих молодых (и пожилых) собак на экстремальные тренировки. О каком бы спорте не шла речь.
-------
Если что – перенесите пожалуйста в тему про физподготовку.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
Husky Belka (04.03.2018), Olja_Chuk (05.03.2018), ДарсиСан (04.03.2018)
Старый 03.03.2018, 21:11   #2
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 3,692
Поблагодарил: 1,785
Поблагодарили 9,110 раз в 2,226 сообщениях
По умолчанию Re: САО или КО

Луна? Или тема влияет "неудержимо"?

Загнать, конечно, и коня можно (и шар чугунный разбить) - дуракам закон не писан - но с чего у вас возникли эти нормы: "до локтя" - "до года" для нормальной, здоровой собаки?
Вы человек молодой и площадки ДОСААФ застали уже в форме "медного всадника", но вообще-то учить собак ОКД начинали в щенячьих группах. Сильно до года. С полной, "тогдашней" полосой. Мой дог, во всяком случае, прыгал глухой барьер 2 м. уже в восемь месяцев. И сенбернар моего товарища. И все овчарки-эрдели-колли-ризены.
И все мои следующие собаки осваивали полосу именно до года (бум-лесенку-низкий барьер - с четырех), нынешний стаффик в семь месяцев уже прыгал 1.80 вообще без проблем (при том, что он тяжелый и невысокий). Щенка и ставить на полосу - проще, чем взрослого "коня".

Естественно, здоровых собак. С нормальным ОДА, а других практически и не было. Практически - "не попадали в поле зрения".
И знаете почему?
По принципу "обратной связи" - при проверке ОДА в массовом допусковом нормативе - не нужно было делать рентген и тесты - никаких других, кроме здоровых - просто не было (а небольшой процент неизбежно рождавшихся "нефункционалов" стабильно оставался небольшим и практически не влиял на племенное стадо).


И как вы собираетесь распространить свои гениальные, достойные "виты", принципы поддержки гандикапа, например, на пастухов и охотников? Впереди по лесу с линейкой бегать - или водить на привязи по шагомеру?
Цигельницкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Цигельницкий за это полезное сообщение:
Andromaha (07.03.2018), minaich (05.03.2018)
Старый 03.03.2018, 22:14   #3
Завсегдатай
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 7,414
Поблагодарил: 17,898
Поблагодарили 20,260 раз в 4,670 сообщениях
По умолчанию Re: САО или КО

Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение
на пастухов и охотников?
пастухи и охотники не бегают упряжками. Устал - пошел попил. Пристроился в кильватере и бредешь себе. С*ал нахрен. Лег полежал.
Впряжённый в многозапряжку на х-вой дороге - по определению гробится, а не тренируется.

Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение
Вы человек молодой и площадки ДОСААФ застали уже в форме "медного всадника", но вообще-то учить собак ОКД начинали в щенячьих группах. Сильно до года. С полной, "тогдашней" полосой. Мой дог, во всяком случае, прыгал глухой барьер 2 м. уже в восемь месяцев. И сенбернар моего товарища. И все овчарки-эрдели-колли-ризены.
я не настолько молода и прекрасно помню, что каждая первая собака в возрасте 8, а то и много моложе, лет, была "переболевшая чумой", то бишь неудержимо хромала на - как мниимум - задние, как максимум - волочила все.
Эту тему тоже много раз тёрли и спорили до хрипоты; но я вот совершенно напрочь лишена синдрома ложных воспоминаний и синдрома "при ссср всё было лучче и трава зеленее". Ну не помню я здоровых ногами служебников в 8, а то и в 6 лет. Не-пом-ню.
Мою 11-летнюю показать? Много-много сильно одиозной по ОДА породы. И нифига не бережёную до года
Но и не загнанную на экстремальных, блин, "тренировках".
PS про охотников максимально доступно для обывателя изложена история Загри в "злом духе Ямбуя." Правда, я протупила и спрашивала у Марты+, как это понимать. И когда она объяснила - действительно всё стало понятно и разложено по полочкам.

Последний раз редактировалось aelpha; 03.03.2018 в 22:18.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
Husky Belka (04.03.2018), Olja_Chuk (05.03.2018), zora (05.03.2018), Джек-метис (03.03.2018), Людмила и Джим (03.03.2018)
Старый 03.03.2018, 23:10   #4
Завсегдатай
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 7,414
Поблагодарил: 17,898
Поблагодарили 20,260 раз в 4,670 сообщениях
По умолчанию Re: САО или КО

Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение
это такая штука теперь, которая даже более загадочная и мифологизированная, чем далекое будущее.
Сколько лет прожил Ваш дог? До скольки лет он мог безопорно прыгать метровый барьер? Бежать 20 за великом без проблем при вставании на следующий день? Купаться? А сенбернар Вашего товарища?
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
Husky Belka (04.03.2018)
Старый 03.03.2018, 23:34   #5
Завсегдатай
 
Аватар для Милая
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,588
Поблагодарил: 12,502
Поблагодарили 8,136 раз в 1,627 сообщениях
По умолчанию Re: САО или КО

Да взять тех же гончих в наших деревнях, щенков с 6 месяцев берут уже в нагонку со старшими, и все сезоны собаки до старости гоняют по лесу, в любую погоду, на любом грунте, а у гончих - будет перелом - они будут гнать зверя дальше и только, когда придут домой ощутят боль, и ничего, собаки доживают до старости без проблем с ОДА, хотя собаки крупные и не совсем легкие.
Конечно, если рассматривать в контексте шоу но=инвалиды, то да, с такими лучше до года не прыгать и вообще не запрягать)
__________________
Британские котята из питомника British House здесь

Последний раз редактировалось Милая; 03.03.2018 в 23:37.
Милая вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Милая за это полезное сообщение:
Marovi (04.03.2018), zora (05.03.2018), Инга321 (03.03.2018), Цигельницкий (04.03.2018)
Старый 04.03.2018, 00:00   #6
Завсегдатай
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 7,414
Поблагодарил: 17,898
Поблагодарили 20,260 раз в 4,670 сообщениях
По умолчанию Re: САО или КО

Милая, из всех собак, упомянутых мною начиная с того возмутительного поста, шоу-но только у меня. Прыгавшая до года
Цитата:
Сообщение от Милая Посмотреть сообщение
тех же гончих в наших деревнях, щенков с 6 месяцев берут уже в нагонку со старшими,
Ага. Правильно. Но думаю вряд ли берут пару шестимесячных на кабана. По метровому снегу.
По эффекту с процитированным мной сопоставимо.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 00:01   #7
Завсегдатай
 
Аватар для Милая
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,588
Поблагодарил: 12,502
Поблагодарили 8,136 раз в 1,627 сообщениях
По умолчанию Re: САО или КО

aelpha, и что, неужели толстый снег (пусть даже под ним и лед порой) и упряжка могут довести собачку до смерти?
__________________
Британские котята из питомника British House здесь
Милая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 00:09   #8
Завсегдатай
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 7,414
Поблагодарил: 17,898
Поблагодарили 20,260 раз в 4,670 сообщениях
По умолчанию Re: САО или КО

Милая, ааа, там ещё в посте было о том, что из впередиидущей упряжки одна из собак чуть не ступила в промоину, но "остальные оттащили", дословно процитировать не возьмусь, там это типа как шутка юмора и еще падонкафским сленгом описывается))
Не, здоровая не сдохнет, канеш. Но может стать слегка нездоровой. Или не слегка.
Ну я не знаю, может у кого собаки конечно ненужные, тогда да
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
Husky Belka (04.03.2018)
Старый 04.03.2018, 00:53   #9
Завсегдатай
 
Аватар для Husky Belka
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Москва, Юго-Запад
Сообщений: 2,419
Поблагодарил: 3,329
Поблагодарили 1,707 раз в 823 сообщениях
По умолчанию Re: САО или КО

Цитата:
Сообщение от Милая Посмотреть сообщение
aelpha, и что, неужели толстый снег (пусть даже под ним и лед порой) и упряжка могут довести собачку до смерти?
а Вы попробуйте запрячь своих собачек и проехать - сейчас самое время, снегу как раз достаточно для "испытаний". Вы не волнуйтесь,,Ваши собачки не сдохнут. Они просто встанут через сотню-другую метров и не пойдут дальше. Но если Вы хоть скольконибудь собак чувствуете, то поймете, что дальше их лучше не гнать.
Или по льду прокатитесь, когда лапы проскальзывают, когти изо всех сил, до выворота и излома цепляются, а связки в это время тихо и молча летят нахрен...

Ну почему все считают, что собака - это как машина, завел- погнал?
__________________
Все для собак и дрессировки - www.pettra.ru
Husky Belka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 00:59   #10
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 3,692
Поблагодарил: 1,785
Поблагодарили 9,110 раз в 2,226 сообщениях
По умолчанию Re: САО или КО

В теме ОФФ:
Дог умер в 8 лет от рака. За год до смерти он был в состоянии пройти всю полосу и сходить на рукав.
Сенбернар приятеля - жила 15 (или 16? год могу сейчас спутать...), в 10 лет был от нее помет (выглядела в 10 лет - на 6)...
Боксер и бладхаунд, которые были после дога (прожили почти 13, ушли друг за дружкой - первый в январе - второй в марте, онкология) - в 10-11 в деревне спокойно бегали 12 верст за великом, когда я ездил звонить в Москву (6 верст туда - 6 обратно). Шерхан (боксер) за 2 месяца до смерти на тарзанке качался и как молодой бегал (хотя морда была седая вся - и, да - с двух до четырех месяцев - переболел всем, чумился раньше, чем я его успел привить - думаю, заразился либо через мои вещи, либо - от "старшего", когда я его взял у меня жил полугодовалый подобрыш-дворник, а потом еще - и энтеритом).

"Хромых в 6 лет" служебников не видел до "большого привоза" вообще (как и "едва ходивших после чумы" - с чего бы им после чумы не ходить, если выздоровел? кстати, тот самый дог - чумой в юности переболел, с параличом, но мы его выходили, как и неспособных есть "что дают" и наплохо с того выглядеть - хотя лет в 15-16 они часто плохо уже ходили (те собаки вообще жили дольше нынешних - смерть собаки в 8 лет считалась "событием района", обычно 12-15 лет собаки жили).

Охотники собак начинают брать в угодья существенно раньше полугода, как и потихоньку "ставить". Такс у меня чуть старше полгода енота уже по месту взял (а показали ему - в четыре и уже на второй "заход" он стал кусать), ягд у друзей (она покруче была) - в полгода уже первого дикого задавила.
Для лайки в шесть месяцев - уже работа в паре со старшей по зверю - наравне почти (и испытания они имеют право сдавать раньше служебников - нормативы лежат на русском языке в открытом доступе - чего пустое языком-то молоть - любой прочитать может, а не выборочно ссылаться беллетристику или еще какую херню)

Не надо нести бред в массы и упиваться хоровым сетевым кретинизмом.


А то мы сейчас договоримся до того, что в Индии живут псоглавцы, на которых работают разумные муравьи величиной почти с собаку.

Последний раз редактировалось Цигельницкий; 04.03.2018 в 01:04.
Цигельницкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Цигельницкий за это полезное сообщение:
minaich (05.03.2018), zora (05.03.2018), Милая (04.03.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot