k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно  

Вернуться   k-9 Форум. О собаках, дрессировке и жизни - разумно > К9 Форум > Дрессировка, коррекция поведения

Дрессировка, коррекция поведения Дрессировка и коррекция, воспитание щенка, проблемы поведения

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2010, 10:15   #11
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 3,452
Поблагодарил: 1,678
Поблагодарили 8,667 раз в 2,057 сообщениях
По умолчанию Re: Лазерка! полезно или вредно?

Все собаки разные - даже простейшая проверка щенков-однопометников подвижной и неподвижной игрушкой (можно еще усложнить ее "спрятыванием"), скорее всего, выявит разное отношение к ней в зависимости движется-не движется.
И по этому результату можно не только отбрать собаку для дела, но и - на потенциальное "отношение к лазерке" (если такое придет кому в голову)...

to НО - почти любых потенциальных неприятностей с лазеркой легко можете избежать.
Больше того - превратить эту забаву в небесполезное для работы с собакой занятие - если связать лазерку с игрушкой.
Т.е. превратить ее в связь - начинаем с анимации игрушки, выбегиваем лазером - заканчиваем подкреплением игрушкой "у себя".
"Источник" игры - вы.
Начинается и замыкается - на вас.
Никаких чужих указок, стоп-сигналов, "нереализованных добыч" (хотя этого бояться надо меньше всего - собака очень быстро понимает, что эту добычу нельзя поймать, что не мешает одним - "играть в охоту", как щенки иногда гоняют птиц, которых заведомо словить не могут, а другие - просто теряют интерес к процессу).
А самое главное - связь работает и на игрушку.
Что наверняка пригодится и в тренировках (вы, насколько я понял, серьезно ИПО занимаетесь).
Цигельницкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Цигельницкий за это полезное сообщение:
Mamont (03.09.2011), Джек-метис (19.10.2017), Лидер (07.11.2010), логист (25.11.2010), НО. (08.11.2010), Светлана Спб (07.11.2010), Сергеевна (07.11.2010)
Старый 08.11.2010, 12:25   #12
Завсегдатай
 
Аватар для Varvara2
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 11,862
Поблагодарил: 9,777
Поблагодарили 13,040 раз в 4,072 сообщениях
Отправить сообщение для Varvara2 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Лазерка! полезно или вредно?

НО., По собаке смотреть надо. Как она отреагирует. У нас многие в эту штучку балуются. Доберманка -вполне нормально, но она и по жизни без проблем. Вторая с проблемами, но и лазер ей в этих проблемах не особо помогает. Если заметит что то все равно пойдет плевала она на лазер. Так же и шпиц (не маленький, большой шпиц). Нифига ему не помогает лазер от драк. Не уводится он. Боксер тоже не плохо играет. Но он опять же не такой проблемный.
А я считаю лазер -весьма вредным занятием. Не дело это решать некие проблемы за счет зацикливания. Боком может выйти запросто. Лидер правильно написала -
Цитата:
Чтобы контакт с лазером не пересилил контакт с хозяином. И тогда хозяином может стать любой у кого лазер и делать может с Вашей собакой все, что ему в голову взбредет.
Вопрос только в том насколько зациклится конкретно Ваша собака. И хорошо если какой-нибудь малолетний хулиган не направит лазер на дорогу.
Varvara2 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Varvara2 за это полезное сообщение:
CanisSapiens (23.11.2010)
Старый 08.11.2010, 13:04   #13
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Лазерка! полезно или вредно?

Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение
связать лазерку с игрушкой.
Т.е. превратить ее в связь - начинаем с анимации игрушки, выбегиваем лазером - заканчиваем подкреплением игрушкой "у себя".
"Источник" игры - вы.
Начинается и замыкается - на вас.
(вы, насколько я понял, серьезно ИПО занимаетесь).
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! попробую сегодня вечером
...не, мы не ИПОшные...пытались - не получилось...не хочет кусать РУКАВ, хочет ФИГУРАНТА...плохой добычный инстинкт, короче. Защита не на добыче у нас, а на агрессии получается - пока стеком не врежут или еще как не обидят - не хочет кусать дядьку (слишком хорошо социализирован для города, наверное - не играет с чужими))) мы так, физкультурники...ОКД-ЗКС...
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 13:07   #14
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Лазерка! полезно или вредно?

Цитата:
Сообщение от Лидер Посмотреть сообщение
Главное, чтобы бег за лазером не превратился для собаки в смысл жизни. Чтобы контакт с лазером не пересилил контакт с хозяином. И тогда хозяином может стать любой у кого лазер и делать может с Вашей собакой все, что ему в голову взбредет.
ТТТ вроде различает ЧЬЯ лазерка (у нас еще доберманочка на выгуле чокнутая на этом лучике, так мы с ее хозяйкой на пару пускаем - и КАК ОНИ РАЗЛИЧАЮТ ГДЕ ЧЕЙ???)
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 13:08   #15
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Лазерка! полезно или вредно?

Цитата:
Сообщение от Varvara2 Посмотреть сообщение
НО., Не дело это решать некие проблемы за счет зацикливания. Боком может выйти запросто.
А как насчет зацикливания на мячик?
...мой пес даже на МОЙ мяч в ЧУЖИХ руках приучен не реагировать...
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 13:41   #16
Завсегдатай
 
Аватар для Varvara2
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 11,862
Поблагодарил: 9,777
Поблагодарили 13,040 раз в 4,072 сообщениях
Отправить сообщение для Varvara2 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Лазерка! полезно или вредно?

НО., Ну Вам повезло. а одна из моих например даже в туалет не отойдет, если знает что у меня в кармане лазер. Хотя я ее не приучала, она сама вот такая. Но и на дорогу правда за чужим не побежит. Вторая совершенно нормально относится может поиграть но без фанатизму.
Varvara2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 14:26   #17
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Лазерка! полезно или вредно?

на дорогу мой не бегает ни за чем... ни за чужим огоньком, ни за птичками, ни за ТЕЧНОЙ СУКОЙ даже!!! Дорога - табу!!!
(причем практически без ОП этого добилась... просто ПОСТОЯННО подходя к дороге ТОМОЗИЛА собаку со словами "осторожно дорога!!!" ПОСТОЯННО, вне зависимости какая это дорога, с машинами или без... с раннего детства рефлекс выработался - у дороги "включать тормоза")
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 14:54   #18
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 3,452
Поблагодарил: 1,678
Поблагодарили 8,667 раз в 2,057 сообщениях
По умолчанию Re: Лазерка! полезно или вредно?

А зачем в ЗКС - след?
Вообще собака, которая работает не "в тряпку", а "в фигуранта", если все так и есть, как вы сказали - хорошая собака (если не уходит вниз, конечно).
"Включить" ее как надо через тряпку - проблема тренера.
Собака-то как раз небезнадежна.
И между защитой ИПО и ЗКС с этой стороны не так много разницы как раз.
Смена норматива - "не выход".
Где занимались? (в личку).
Сорри за ОФФ...

В общем - попробуйте указку "опредметить". Для ОКД-ЗКС - тоже пригодится ... Удачи!
Цигельницкий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Цигельницкий за это полезное сообщение:
Кудряшка (05.09.2011), НО. (08.11.2010)
Старый 08.11.2010, 15:14   #19
Завсегдатай
 
Аватар для НО.
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 12,060
Поблагодарил: 10,841
Поблагодарили 21,016 раз в 6,560 сообщениях
По умолчанию Re: Лазерка! полезно или вредно?

Цитата:
Сообщение от Цигельницкий Посмотреть сообщение

В общем - попробуйте указку "опредметить". Для ОКД-ЗКС - тоже пригодится ... Удачи!
Спасибо ОГРОМНОЕ, непременно!!! сегодня же вечером)))))
__________________
Собака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало предназначено для задержания и удержания нарушителя, махало - для подачи визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту происшествия.
НО. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 20:40   #20
Завсегдатай
 
Аватар для nat&
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,502
Поблагодарил: 1,791
Поблагодарили 2,555 раз в 702 сообщениях
По умолчанию Re: Лазерка! полезно или вредно?

Кстати, я тут использовала указку при отработке рядовости, как раздражитель.
Одна собачка бегала, а вторая "рядом" ходила, и выдержку развивала.
Удобно.
nat& вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо nat& за это полезное сообщение:
НО. (08.11.2010)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot